Fahro, ubio si boga u njima! Pomalo, bit ce prilika😉
što su se pesimisti ražestili??
mi ih sa našim pisanjem sigurno nemožemo tako izbaciti iz takta biće da su se sami izbacili jer su shvatili da je njihovo crnjačanje bilo potpuni promašaj a kako sada stvari stoje biti će i još veći.
ovdje su sa teme"otjerani realbear@ i ekipa koji su prije više od godinu dana najavljivali upravo ovo što se događa a od takvih se je moglo puno naučiti.
pozdrav kolegi i vrati se nema veze pod drugim nick-om jer trebamo takve koji imaju znanje.
hvala na podjeljenom.
skoro sam i ja odustao prije koju godinu kada sam na himr imao redovito "mrtvačku glavu"+ocjene u rasponu 2-5% a treba jako puno minusa skupiti za to a samo sam bio uporan da na 200 dokažem da himr vrijedi min 600.na private dobio podršku nekoliko kolega i nisam htio odustati.
dobro da ima i drugačijih mišljenja ali nivo komunikacije najviše govori o svakom pojedincu.
mene to čak i zabavlja jer znam kakve su promašaje napravili i koliki im je oportunitetni trošak na dionicama gdje sam bio i kada ih vidim kako se žeste to mi je simpatično.
usput imam i potvrdu da sam u pravu a i to nije malo zar ne?
jer ako je netko obdaren da promašuje i to je veliki dar koji samo treba pravilno protumačiti,iskoristiti zar ne?
a sad ovo što neke kolege govore ako je istina da takvi raspolažu novcima naših penzija to je već zabrinjavajuće ili možda su i plačeni da pisanjem pokušaju tržište rušiti kako bi oni što jeftinije kupovali pa će naše penzije ipak biti veće.
Gle, mene ne mozes ugušiti hrpom neprobavljivog teksta i pisanjem gluposti. HIMR je bio izuzetak, a ne pravilo i stalno filozofiranje i samohvalisanje vise govori o tvom karakteru, nego o tvom iskustvu i znanju. Drugim riječima imao si mnogo vise sreće i vjerojatno upornosti nego pameti, a samo na sreći se ne moze ostvariti dugoročno natprosječan povrat.
Znas, kad mašeš oko sebe pištoljem i puno pucaš, poneki metak ce pogoditi metu. Al to jos ne znaci da si dobar strijelac i prosječno ili natprosječno uspješan u gađanju mete.
Svi se vrtite oko istih priča turizam, gradjevine, ovo, ono, a samo jedan ce sektor ove godine imati velik rast bottom-linea, a da se top line neće skoro ni pomaknuti. Sve ostalo ce ostati u rangu ocekivanoga… osim mozda dvije tri vece turističke firme koje ce zaista dodatno iskoračiti. Al turizam u nas je uglavnom, u najvećem svom djelu, ispričana priča i trenutno se igra igra “zadnjeg magarca” koja ce jos po svemu sudeći trajati neko vrijeme, a onda ce se magarac ritnuti i krenuti kontra i mrkve i batine!
fahrudin@
ma potpuno se slažem sa tobom da sam ja veliki promašivač mete ili ćega već
ali bio bi red i da ti priznaš da si i ti tu negdje ako ne i bolji promašivač od mene.
oboje smo značajni benchmark-ovi za ulaganje na zse
svaki ima svojih prednosti i nedostataka.
neka ostane tako kako je do sada i ja se neću žaliti
šalu na stranu
imaš znanje ali loše sa njime upravljaš,zaustavi se,pogledaj u retrovizor, stisni gumb reset i kreni naprijed.
znanje može biti i drvo od kojeg se ne vidi šuma.
no hard feelings
fahrudin@
ma potpuno se slažem sa tobom da sam ja veliki promašivač mete ili ćega već
ali bio bi red i da ti priznaš da si i ti tu negdje ako ne i bolji promašivač od mene.
oboje smo značajni benchmark-ovi za ulaganje na zse
svaki ima svojih prednosti i nedostataka.
neka ostane tako kako je do sada i ja se neću žaliti
šalu na stranu
imaš znanje ali loše sa njime upravljaš,zaustavi se,pogledaj u retrovizor, stisni gumb reset i kreni naprijed.
znanje može biti i drvo od kojeg se ne vidi šuma.
no hard feelings
Ja sam i previše investiran u papirima, ali ne ložim se bas na piskaranja kojima se voda pretvara u vino, pričom ili lijepim željama. Za pretvorit vodu u vino treba i iskustva i znanja, ali i mnogo rada. Kod investiranja kao i u svakom poslu treba biti realan, sto ne znaci da ne treba imati očekivanja i iznad ljestvice realnosti. No daleko smo mi od tog trenutka gdje iz mogućeg prelazimo u “nemoguce”, pretvaramo vodu u vino. Treba svakako biti svjestan i činjenice da se taj trenutak u nas dogodio tek jednom, sad vec prilično davno.
Ono sto ovaj rast ne prati jest rast likvidnosti. Drugim riječima prebrz je za ovu razinu likvidnosti, al mozda se situacija vremenom u tom smislu i poboljša. Govorim o burzovnom rastu, dok onaj gospodarski pokazuje prve znakove oporavka, al graditi samo na tome priču o novoj 2007. nije realno, a i znamo kako je završilo. Za rast su potrebne učinkovite i brže reforme i rast potrošnje i/ili investicija i/ili izvoza odnosno pad uvoza. O tom potom.
Mislim da si bolji psiholog od investitora. Imali smo mi vec nekoliko ovakvih situacija posljednjih godina, pa se indeks vraćao tamo odakle je kretao. No, mislim da Crobex uopce nije dobar pokazatelj bilo čega jer njegova konstitucija utječe na njegovu vrijednost. Mi nemamo dovoljan broj zanimljivih papira listanih na burzi koji bi privlačio investitore, prije svega iz inozemstva i koji bi povratno utjecao na rast i razvoj tržišta kapitala i njegove funkcije za gospodarstvo.
Banke predominantno upravljaju financijskim sustavom ove države i one nemaju trenutno interes da se toga odreknu i potaknu daljnji razvoj tržišta kapitala. A ni vlasnička struktura domaćih kompanija koje gotovo sve redom imaju većinskog vlasnika ili vise njih. Mnogo je faktora trenutno kontra burze i bit ce potrebno dosta vise od lijepih želja da se rast intenzivira i nastavi. Najviše novca i pokazatelja rasta same ekonomije. Neke situacije oko domaćih kompanija idu tome u prilog, dok neke ne idu. Premali smo, prespori i premalo učinkoviti. Ako uspijemo riješiti te deficite, onda mozda i dobijemo šansu da napravimo dobar posao u budućnosti. Ovako, mozemo se nastaviti dobacivati medjusobno bombom u očekivanju da ista neće bas eksplodirati u našim rukama. Bok!
Ajd mi ukratko objasni zbog čega misliš da se u turizmu igra “zadnji magarac”?
fahrudin@
ovo je već bitno primjereniji ton u kojem je i moguće razmijeniti mišljenja i bez vrijeđanja koje je gubljenje vremena jer ne vodi nikud samo u zagađivanju teme a nije to baš tako mala šteta.
“voda u vino”?
to je pregeneralizirano jer ima primjera kompanija koje godinama posluju na +0 i čija se imovina može kupiti za 1/4 vrijednosti ili manje
a cijena dionice im je pala 95% i to na 0,25 BV kao posljedica totalno pretjeranog,nerealnog straha,panike.
turizam je prvi sektor na kojim je to shvačeno i naplačeno sa drugim sektorima je slična situacija ali s napomenom da kod njih još nismo dobili potvrdu”crno na bijelo” da im se poboljšava poslovanje i profitabilnost.
neki tvrde da se to niti neće dogoditi a neki misle suprotno.
neki vide čašu polupunu a neki polupraznu.
mišljenja sam da mi koji se tome nadamo ne očekujemo niti približno vino iz vode ili neku veliku senzaciju a da bi mogli dočekati veliku zaradu,kupujemo pri dnu potencijal pada je mnogo manji od potencijalnog rasta.
da, povečani rizik ide u paketu kao što je išao i na aturizmu pri sličnim valuacijama zar ne?
zavvršilo je kako je završilo i sada svi “pjevaju” da rizika gotovo da nije i bilo zar ne?
time will tell
“Ono sto ovaj rast ne prati jest rast likvidnosti”
slažem se sa razlikom što sam mišljenja i da nije u pitanju samo slaba želja kupaca već i prodavača a na kraju netko će izgubiti živce.
tko? mislim da će ipak kupci još neko vrijeme a ako se makroekonoski pokazatelji još poboljšaju i duže od toga a na čemu temeljim svoje očekivanje?
iz dana u dan analitičari u iznenađenju i čuđenju povisuju svoje prognoze pa očito
je gospodarstvo žilavije,prilagodljivije od percepcije svih “stručnjaka”
pozitivni učinci ulazaska u EU tržište svakim danom veći,ne koriste to svi jednako,ide se prema naprijed.
time will tell
“Imali smo mi vec nekoliko ovakvih situacija posljednjih godina, pa se indeks vraćao tamo odakle je kretao”
jesmo ali taj rast nije bio baziran na ovakvim temeljima,niti približno pa…
držim da smo bitno spremniji nego prije preskočiti stare prepreka
a ako uspijemo svi znamo da se na tome neće stati
time will tell
slažem se puno optimizma rekao bi utemeljenog optimizma ali nije garancija da će biti dovoljno.
tu smo jer želimo više riskiramo više i možemo zaraditi i izgubiti više
to je naš izbor i nij nas nitko na njega natjerao
Ajd mi ukratko objasni zbog čega misliš da se u turizmu igra "zadnji magarac"?
Ne mislim to doslovno. Al rast ce se jednom usporiti ili čak curuknuti nazad. Naprosto jer je to lokalni turizam koji neće rasti dovjeka. Turizam nije klasična renta jer pored položajne rente zahtjeva konstantna ulaganja, pa kad top-line uspori, stane ili promjeni smjer, marže ce patiti. Prodajna cijena nije varijabla kojom to mozes unedogled peglati. Kao i iz nekog drugog razloga. Sve ima svoje cikluse i trendove koji traju, prestaju i mijenjaju smjer pa tako i turizam. Ne treba se zanositi pričom da je nesto otporno ili otpornije na šokove svake vrste ili jednostavno promjene u ciklusu odnosno promjene samih ciklusa. Kao kad zelis negdje otputovati. Znaš gdje ces ući, znaš kamo ces putovati i gdje ces sići s prijevoznog sredstva. E, investiranje ti je upravo to, putovanje s jasnim ciljem…. a pop putu vrebaju stalne očekivane i neočekivane prilike i neprilike.
Pa jasno da sve ima svoj početak i kraj…evo za kraj naše rasprave, ponuda i potražnja su faktori koji odlučuju o kretanju cijena u budućnosti pa ćemo pratiti…
Ne mislim to doslovno. Al rast ce se jednom usporiti ili čak curuknuti nazad. Naprosto jer je to lokalni turizam koji neće rasti dovjeka. Turizam nije klasična renta jer pored položajne rente zahtjeva konstantna ulaganja, pa kad top-line uspori, stane ili promjeni smjer, marže ce patiti. Prodajna cijena nije varijabla kojom to mozes unedogled peglati. Kao i iz nekog drugog razloga. Sve ima svoje cikluse i trendove koji traju, prestaju i mijenjaju smjer pa tako i turizam. Ne treba se zanositi pričom da je nesto otporno ili otpornije na šokove svake vrste ili jednostavno promjene u ciklusu odnosno promjene samih ciklusa. Kao kad zelis negdje otputovati. Znaš gdje ces ući, znaš kamo ces putovati i gdje ces sići s prijevoznog sredstva. E, investiranje ti je upravo to, putovanje s jasnim ciljem…. a pop putu vrebaju stalne očekivane i neočekivane prilike i neprilike.
[/quote]
Točno , sve ima svoje cikluse i trendove , pa tako i turizam ima svoj ciklus rasta koji će potrajati još poprilično vremena. A usudio bih se reći da se tek nedavno počela ozbiljna ulaganja tj. turizam se shvaća sve ozbiljnije.
Neka slučajno zazvecka oružije u BIH nakon ovog referenduma …. moglo bi itekako imatu utjecaja na turizam!!!
Ali vjerujem da se takav razvoj okolnosti neće dogoditi.
Samo hoću ukazati da je turizam jako osjetljiva grana…..pogledajte Tunis, ……
tunis i hr?
primjerana usporedba ili ne?
slažem se da rizik uvijek postoji i da je sigurno da ništa nije sigurno ana raznim temama sam znao napisati
sunce će se ugasiti za 5mlrd godina a može i ranije,mogu i vanzemaljci,može i tsunami od 20m,može i 3.sv.rt može…
a može se i pojaviti asteroid iz crne rupe zar ne?
TBF smak svita
Ma vidi vraga, baš kako su javili sinoć na vijestima, sunce je jutros izgubilo sjaj
Stvarno bliži nam se kraj, moram priznat čudan osjećaj
Kažu.. Jučer iznenada su se otvorila vrata nepoznate dimenzije negdje pored Marsa
Iz njih je izletija ogroman asteroid i sad juri prema Zemlji, kažu nema nam spasa
Neki govore to smo prizvali sami, neki tvrde to je Božja kazna
Ja se pitam kolko astronomski mala je mogla bit ta šansa
Al opet dobro da je danas na radni dan….
…neki je tip na kladionici dobija masu miliona
A pet funti je stavija na smak svita baš na današnji dan, čist zgoditak…
nema ništa strašnije od pesimiste koji je uvijek u pravu najprije za njega samog
bolje biti optimista koji je ponekad u pravu
svatko ima pravo na svoj izbor…
logično bi bilo da pesimisti bježe od burze na kilometre a naša ih je burza prepuna?
dali su to “glumci “pesimisti ili samaritanci ili …
moram priznati da sam zbunjen,ipak izgleda da se i optimisti vračaju na zse
šteta da domaća pamet nije evoluirala,naučila lekciju od prošlog kruga kada se je strana pamet nakrcala našim dionicama prije nas i skupo nam ih prodala.
ne osuđujem jer nema se vremena za evoluciju kad se na tv vrte sapunice dan i noć.
fahrudine
veliš ….graditi priču o novoj 2007. samo na tome… meni je takav scenarij vrlo izgledan, ali s tom razlikom što smo sada u 2005. znači, ima vremena još dvije godine.