Oporavak burze

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Oporavak burze

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Čim vi više pišete o oporavku, to burza bolje pada.[emo_mrgud]

I što sad?

Zbog čega nismo danas u jaaaako zelenom.

Koliko ja vidim ovi novci koji se upumpavaju u dionice rade ogroman balon.

Zbog čega se novac ulaže u dionice, umjesto u otvaranje novih radnih mjesta?

Po meni do krize je došlo jer su “pametni” kapitalisti preselili tvornice u zemlje trećeg svijeta zbog jeftine radne snage.

Istina, profit im se povećao zbog smanjenja troškova, ali se zato život na koji su se navikli raspao.

Čitaj, odjednom više nije bilo ljudi koji su mogli plaćama i uzimanjem kredita pratiti potrošački način života i onda se sve urušilo.

Printanje novca neće riješiti probleme, jer naprosto se ljudi neće zaduživati, jer nemaju od čega vraćati.

Euforija na burzama će brzo splasnuti jer rezultati kompanija će govoriti nešto drugo.

Rast koji su imali Ameri je uglavnom zbog vađenje nafta iz Škriljevaca.

Kak je nafta otišla kvragu…..

Uglavnom, umjetan rast vani neće dugo trajati, a sve me strah kaj bu poslije.

Ako mjere uspiju, trebati će bar dvije tri godine da do prelaženje u normalu dođe.

Medo, zašto nam burza danas nije 2 % u zelenom?

Ako danas neće, kad će?

Lp

@haso

Do krize je došlo jer smo postigli takvo bogatstvo i takav stupanj razvoja da vrlo mali broj ljudi može zadovoljiti osnovne potrebe velikog dijela zemljine populacije. Da bi se ljude zadržalo u stanju konstantnog stresa i “rat racea”, izmišljaju se bespotrebni poslovi, propagandom se nameće potreba za bezvrijednim stvarima, nameće se sve veći broj posrednika između proizvođača i krajnjeg korisnika, što nužno povećava cijene a sve sa ciljem da se povećava jedan obični statistički pokazatelj (BDP) koji u stvarnosti ne znači apsolutno ništa. Čak bih rekao da je BDP obrnuto proporcionalan stupnju slobode pojedinca, s obzirom da osoba koja je samodostatna (sama za sebe proizvodi struju, hranu i većinu onog što joj je potrebno) skoro ničim ne dopridonosi BDPu.

U svakom slučaju, krize nema, već se samo balon malo ispuhao iako je i dalje poprilično napuhan.


"Pad cijene novca u prvi mah čini se kao dobra vijest, no dugoročno destimulira politiku na reforme otvarajući prostor za nove neravnoteže. Slično razmišlja i Zdeslav Šantić, glavni ekonomist SG Splitske banke, da će opuštanje samo umanjiti vjerojatnost provođenja strukturnih reformi u Hrvatskoj.
"To bi već proveli ranije jer bi nas tržište stisnulo, a ovako će nastaviti jeftinije zaduživanje",

E, da.
Ovdje tek sad kreće pravi Eldorado uhljeba. Siniša Varga će odmah naručiti još tri stola iz Danske. E sad, kako je to dobro za naše gospodarstvo, to će vam Real Bear objasniti

Pitam se što su radili ti ekonomisti po bankama kad je bio underwriting kredita u stranoj valuti sa polugom 2:1?

Što tad nisu ponavljali te prazne fraze o “potrebi izvođenja strukturnih reformi”. Kad svi toliko hvale Njemačke reforme nitko ne gleda kad su one krenule i kako su se izvodile, koji je onda bio dopušteni deficit Njemačke države i slično..

Slažem se ja u tome da je potrebno masu toga napraviti ali redom počevši od sektora do sektora. To treba raditi uporno i pametno a ne rezati sve redom, kako su si neki to zamislili.
Najlakše je naime reći plaće neće rasti a malo je teže popraviti recimo stanje u zdravstvu izradom dubinske analize sustava, općim bijegom stručnog osoblja, rješavanjem konkretnih problema kod tendera ili nelikvidnosti sustava.
Ili rješavati strukturne probleme duga velikih javnih poduzeća i slično. Za to je potreban ozbiljan rad. Što se nitko od njih ne prihvati tih pitanja?

Kad će ZSE rasti?

To bi pitanje trebalo implicirati da ja znam odgovor.

Naravno da ne znam, ja sam samo medvjed koji uvijek kupuje put opcije na različite klase asset-a, long volatility trejder do daljnjeg i contrarian investitor.

Ono što znam, odnosno na što se kladim, je da u visoko-neefikasno tržištima kapitala poput hrvatskog kad krene rasti biti će to nezaustavljivo.

To je zapravo razlog zašto uopće gledam hrvatske dionice kao asset klasu, zato što hrvatski “stručnjaci” i nazovi financijski magovi funkcioniraju po psihologiji krda.

Ja se samo kladim da su oni potpuno u krivu sa svojim procjenama stanja i rasta hrvatskog gospodarstva.

Uopće nije bitno što će rast i opravak gospodarstva biti potaknut vanjskim utjecajima tipa QE i nafta. Bitno je to što svi “stručnjaci” sjede na cash-u i ovaj razvoj događaja nisu ukalkulirali ni lipe u cijenu.

BTW, na malo efikasnijim tržištima ask po hrvatskim državnim obveznicama pobjegao na 2.88% [emo_smijesak]

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju

zse ne raste jer je na djelu totalni izostanak institucionalnih investitora. danas osim nešto sitno na ht-u njih nema ni u tragovima. ovo ostalo što vidite je privatni kapital, a to je njegova realna snaga. narodu su dionice predstavljene kao rizična špekulacija i oni od tog zaziru. samo što izgleda da više ništa nije sigurno.

who dares, wins

a možda i čekanje fondova oko monetizacije,aci-a,končara …

ovi još uvijek razmišljaju kako pokrenuti ZSE i ne znaju što će sami sa sobom
i svojim razmišljanjem.Sve se prodaje ali se ne prodaje.Treba IPO ali ne može
IPO.HEP je država u državi

Tržište kapitala ove godine krenulo optimistično, ali trebali bi IPO-i i veće investicije

mlaćenje prazne slame već godinama.Jeftina lova će uskoro stići i tako do izbora
a onda možda i pobjedimo jer stvari su 50/50 %
HNB-u nikakva ekonomija i mjere koje se poduzimaju u svijetu ne pašu a svoje mjere nikada nisu donjeli jer oni su zaduženi za čvrstu kunu i banke.
Ta čvrsta kuna i banke koje nisu naše koštaju nas pitaj boga koliko i služe
samo za uspješno vraćanje kredita i uništavanje sve imovine u Hrvatskoj.Vani
samo čekaju da nastavimo tako i kupit će cijeli hrv.turizam za bagatelu jer se tu imovina vodi po cijeni još od franje tahija.Oni koji su sve zasra.i
razmišljaju kako da se uhljebe u EU.Softer koji je to sve smislio još nije
pronađen.Otišli bi oni van ali kako svu imovinu prenijeti van.Prodat će se sve strancima i onda na Havaje

HTV1,javna stvar guverner Vujčić,HNB
Lijepo je čovjek sve iznio i to znamo već godinama da se vlak nalazi na tračnicama koje vode u provaliju a skretničara nema na vidiku pa se polako ali
sigurno ulazi u luđačku košulju jer postavljeni sistem ubrzava ritam.

S&P: Hrvatsko gospodarstvo u drugoj polovini 2015. izaći će iz recesije

Pa kaj ta info da ipak nakon 6 godina izlazimo iz recesije (hej, nakon 6 godina) nije bar mali razlog da ZSE pozitivno odreagira…
Donesena povijesna odkula ECB-a….a ZSE pala u zadnja 2 dana 1,5%…

Komentirat cu nekoliko izjava iz intervju u jutarnjem listu gdje Marine Dalic, koje su potpuno deplasirane:

Što kažete na teze o zabrani valutne klauzule ili zabrani stambenih kredita koji nisu u kunama?

– Valutna klauzula na euro u Hrvatskoj je posljedica i rezultat činjenice da Hrvati dominantno štede u euru. Po tome se Hrvatska razlikuje od Mađarske ili Poljske gdje valutna klauzula nema opravdanje u strukturi štednje. Valutna klauzula stoga služi ne za zaštitu banaka i bankara već za osiguranje sposobnosti banaka da očuvaju stvarnu vrijednost tih depozita i isplate ih kada to štediša zatraži. A to svi očekujemo. Zabraniti stambene kredite koji nisu u kunama znači da onda stambenih kredita neće biti ili će ih biti jako malo. Zato što se krediti moraju iz nečega dati, a znamo da su depoziti većinom u euru pa su izvori za njihovo odobravanje dakle maleni. I dodatno, stambeni krediti su krediti na dugačak rok pa izvori za davanje tih kredita moraju biti na dugačak rok. Takvih izvora u kunama opet ima jako malo. Dakle, to nije dobra ideja. Čini se da je ipak u toj ideji došlo do korekcije i da se zabrana priprema samo za valutne klauzule na tzv. egzotične valute, što je u redu.

Kakva notorna laz! Valutna klauza je hedziranje kredita od strane banke zbog sumnji da ce kuna na dulji rok deprecirati u odnosu na euro. Nije nikakvo ocuvanje depozita gradjana. Nadalje, isplate su (kao uostalom i uplate) sukcesivne i banke imaju dovoljno eura za namiru. U slucaju velikog priljeva strane valute, uvijek uskace HNB plasiranjem deviznih rezervi odnosno ocuvanjem tecaja. Drugim rijecima, banke ako nemaju dovoljno deviza uvijek ih mogu kupiti od HNB-a.

Plasiranje kredita ne mora biti manje ako su denominirani u kunama jer kuna imamo dovoljno, jedino ih moze biti manje jer banke ne bi imale ekstraprofite. Ovime se plase gospodarski subjekti ali i Vlada i gradjani da ce nam banke (u stranom vlasnistvu) dati manje novca i da ce nam biti jos gore ako cemo traziti da plasmani budi iskljucivo kunski. Time se indirektno kaze da Hrvatska nije u mogucnosti imati svoju razvojnu ekonomsku politiku jer banke ne zele dati novac s normalnom zaradom nego s lihvarskim uvjetima.

Nadalje, to sto su stambeni krediti na dugacak rok je briga i problem onih koji su ih (pre)uzeli a ne banaka. Banke su odmah izvrsile uplatu tih sredstava. Dakle imale su dovoljno novaca (imaju oni i sada). I drugo, izvori za vracanje tih kredita su u kunama, a ne eurima, jer ljudi primanja i sve ostale transakcije ostvaruju u kunama a ne eurima. Ponavaljam, ako banke nemaju deviza uvijek ih mogu kupiti od HNB-a. Nadalje, pitanje svih pitanje je da li su banke dale eure/franke ili kune ili su samo izvrsile knjigovodstvenu transkaciju. Ako je ovo potonje onda su zaista lihvarski ekstraprofitirali, a ako je prvo onda se valutnom klauzolom i promjenjivom kamatnom stopom stite da bi opet profitirali. I zadnje po ovom pasusu, krediti se i daju iz nicega. Ovo je fiat novac. Mogli bismo ih komotno dati iz kune i to jako puno…

Ostatak intervju moze se procitati ovdje:
http://www.jutarnji.hr/martina-dalic–zabraniti-stambene-kredite-koji-nisu-u-kunama–to-nikako-nije-dobra-ideja-/1280028/

U cast kolegi Mreichu: bez straha, pohlepe i sentimentalnosti

New Report

Close