slažem se sa plavim da će nekretnine rasti u sljedećih par godina (uz koliko se nešto drastično ne dogodi – potres , rat i sl.). nemam konkretne podatke, ali ako se ne varam, može se pogledati kako je to išlo u drugim zemljama koje su pristupale EU.
s druge strane, naše tržište dionica je uzlazno već duže vrijeme, cijene većine njih izgledaju visoko cijenjene (neću reći precijenjene – ne znam). čini se da će rasti i dalje, ali kojim tempom, koliko – meni je teško procijeniti.
ipak, što se tiče rasta: mislim da je sasvim razumno očekivati da će ulog u fondove i dionice više rasti nego u nekretnine.
no, dionice i udjeli imaju jednu veeeliku prednost – likvidnost. lako je povući novce ako gadno zagusti, a i lako i brzo je prodati samo jedan dio ako ti novci iz nekog razloga zatrebaju. (ne možeš prodati dio stana)
s druge strane ima jedan zanimljiv efekt – ako cijene neretnina recimo padnu 30%, to te vrlo vjerojatno neće jako zamarati. nekako se to manje doživljava kao gubitak jer cijelo vrijeme imaš taj konkretan stan od cigle i betona. s novčanim ulozima mi se čini da je drugačije – zbog gubitka od 30% bi već jako grizao nokte. no, to je čisto psihološki efekt. upravo zbog likvidnosti i mogućnosti brze prodaje napetost je veća – da li reagirati ili ne. kod nekretnina se čovjek baš ne trza toliko. (mislim da sam kod Grahama pročitao da bi za male dioničare bilo najbolje da nakon kupovine dionica burza nestane na neko vrijeme da ne gledaju u cijene svakodnevno)
ukratko: ja bih u dionice i fondove.
to je zato što dionice pratiš svaki dan, htio ne htio, a cijenu nekretnina ne možeš pratiti svaki dan ni da hoćeš jer je svaka nekretnina priča za sebe. nekretnine u zagrebu moraju pasti jer zagreb nije atraktivno mjesto za život u svjetskim razmjerima, a naših kupaca bit će sve manje i manje s vremenom. Ulaskom u EU cijene će pasti kao u ostalim zemljama sličnim nama, jer svuda su pale, osim u slovenskom primorju što je normalno jer tamo je vrlo malo prostora za novu gradnju. Kod nas očekujem na moru blagi rast u istri a stagnaciju u dalmaciji i primorju, budući da strancima nisu zanimljivi ni primorje ni dalmacija, dok istra ipak nekako je zanimljiva englezima i rusima. Dubrovnik će naravno i dalje rasti ali ne ovakvim tempom. Bitno je naglasiti da stranci kod nas uopće ne kupuju nekretnine već su kupci na moru pretežno kontinentalci, posebice zagrepčani, jer stranci su kupovali 90tih dok je bilo jeftino, a sada kupuje srednji sloj vikendice i kućerke. Stranci kupuju ponešto u istri i dubrovniku, dok u dalmaciji prodaja ide vrlo slabo, na što ukazuje i HGK u svom istraživanju. Zato će se cijene morati korigirati jer naše more previše je skupo, primjerice u ičićima se prodaje zgrada, fina , lijepa i moderna sa stanovima po 5000 eura /m2. To je previše jer za tu lovu dobiješ stan na azurnoj obali koja je ipak onda sigurnija za kupnju nego hrvatska (govorim iz perspektive stranca), pa se očekuju kao kupci naši fudbaleri i ostali poduzetnici, dok mi normalni ljudi naravno da nećemo dati 5000 eura za kvadrat nečega što toliko ne vrijedi ni u snu, premda je kuća zbilja prekrasna. Zato su dionice puno bolje ulaganje, osim naravno ako ti ne treba neki stan za život – tada kupi stan.
samod a nadodam: mislim da bi ti bilo pametno zbrojiti trenutnu imovinu i vidjeti koliko je u čemu. jedan moj frend već ima dva stana i najradije bi kupio i treći. dionice su mu prerizične. nekretnine siguno nisu loša investicija, no u njegovom slučaju je sve otišlo u nekretnine – po meni nepotrebno.
nekretnina je, kad ju kupujes kreditom, uvijek dobra investicija – jer ju kupujes za tudju lovu.
no ako ju vec posjedjues… hmmmm… mozda najbolje da sam sebi (zeni, djeci, starcima,…) prodas taj stan. tako ces dobiti lovu za ulaganje, na stambeni kredit od 20-30 godina, s kamatom od samo 5% godisnje.
Mozes zadrzati i stan i pare. jedino sto moras je neko vrijeme placati kamate,a li to je smijesna suma, ako si tih 1000000 reinvestirao [smiley11]
nekretnina je, kad ju kupujes kreditom, uvijek dobra investicija – jer ju kupujes za tudju lovu.
no ako ju vec posjedjues… hmmmm… mozda najbolje da sam sebi (zeni, djeci, starcima,…) prodas taj stan. tako ces dobiti lovu za ulaganje, na stambeni kredit od 20-30 godina, s kamatom od samo 5% godisnje.
Mozes zadrzati i stan i pare. jedino sto moras je neko vrijeme placati kamate,a li to je smijesna suma, ako si tih 1000000 reinvestirao [smiley11]
HMM!
Zanimljivo.
ne dižite kredite zbog dionica, opet ponavljam. kroz par godina cijene nekretnina pasti će i to barem 20-30% u Zagrebu, dok za more ne znam jer ne znam hoće li stranci kupovati išta na jadranu ili neće. Zasad jako slabo kupuju, skoro ništa i to je pokazatelj da smo preskupi. U kredite se ulazi zbog drugih stvari, a dizanje stambenog kredita za kupnju dionica možda sada dobro zvuči, ali našem tržištu dionica ne dolaze baš jako dobri mjeseci pa bi se ja od toga suzdržao.
HMM!
Zanimljivo.
Da, zanimljivo… a pogotovo ako jos uzmes u obzir da ti Ustav omogucuje da kredit otplatis prije njegovog isteka. Uspjesan ulagac lani je bez problema mogao duplati novce na burzi.
Drugim rijecima, ako stan kosta 1.000.000, kamata za prvu godinu je 6% = 60.000… Nakon toga, vracas milju banci i ostajes sa stanom 940.000 u ruci
Uz usporavanje rasta trzista, neke usputne gubitke i sl, recimo da ti za 100% treba 5 godina… Kamata te ugrubo kostala 300.000 – tebi ostaje stan + 700.000
Za ovo cak i nije potrebna pre velika hrabrost. Bas i da sve novce izgubis, ako ne mozes placati kredu, jos uvijek mozes prodati stan i izvuci se iz problema.
A stambeni kredit se moze uzeti i uz pocek od 2-3 godine…
A koliko kosta margin….
…za more ne znam jer ne znam hoće li stranci kupovati išta na jadranu ili neće. Zasad jako slabo kupuju, skoro ništa i to je pokazatelj da smo preskupi. …
za sada ne kupuju jer ne smiju kupovati na sebe, vec moraju otvarati firmu u hrvatskoj, sto bitno otezava proces. Svi prijatelji koji zive vani mi tvrde da ce, kad udjemo u EU kvadrat na dobroj lokaciji na jadranu vrijediti i do 20.000€. Ima smisla.
cayman006: ”
…za more ne znam jer ne znam hoće li stranci kupovati išta na jadranu
ili neće. Zasad jako slabo kupuju, skoro ništa i to je pokazatelj da
smo preskupi. …
”
za sada ne kupuju jer ne smiju kupovati na sebe, vec moraju otvarati
firmu u hrvatskoj, sto bitno otezava proces. Svi prijatelji koji zive
vani mi tvrde da ce, kad udjemo u EU kvadrat na dobroj lokaciji na
jadranu vrijediti i do 20.000€. Ima smisla.
Stranci mogu kupovati. Otkud ti da ne mogu? Svi smiju osim Talijana, Tirola u Austriji i bivših Yu-republika. A tvoji prijatelji su u krivu. Cijene će vjerojatno porasti za oko 30% i to je to. Najviše očekujem rast u Dubrovniku i Istri (cca 50%), dok u ZG očekujem pad cijena nekretnina za stanovanje. Hrvatska je lijepa, ali velik broj bogataša na koje mi pretendiramo ne doživljava ju kao što je mi doživljavamo pa radije biraju Italiju, Francusku i Španjolsku. U sve tri dobiješ na moru kuće za iste novce kao sada kod nas je onda jasno da tu prostora za veliki rast nema. Kamo sreće da sam u krivu….fino bi zaradio.
Jednostavno ne vidim zašto bi cijene u Zagrebu rasle nakon ulaska u eu. Možda nisam u pravo no ja jednostavno ne nalazim opravdani razlog. Na moru bi moglo rasti no u zg baš i ne. Nije Zagreb nikakav centar svijeta, balkana ili nešto treće. Trend isseljavanja iz Zagreba je već počeo, jer su ljudi skužili da za stan od 70 kvadrata u zg, dobiju puno veću kvalitetu života malo izvan grada.
Evo npr. Zaprešić se jako razvija u zadnjih 5 godina, broj stanovnika je porastao za 30%. Prije je to bio grad bez osnovnih obilježja grada, sada je dobio potrebnu infrastrukturu i ostalo. Za par koji je u 30-tim ne vidim razlog zašto bi se gužvali u zg i to još platili 50% skuplje, kad ti u špici do Zaprešića vlakom iz centra grada treba jednako kao tramvajem do Jaruna (jer vlak ne prolazi kroz totalno zablokiranu Savsku).
Stanovi u zg ce se prodavati na razini između 2k i 3k eur, ovisno o starosti, kvaliteti, lokaciji… a prodaju izraubanog stana skuplje od novog zaboravite. Jednako kao što su ljudi shvatili da je bolje kupit novu Mazdu, za cijenu 3 godine stare svete krave (golf), tako će uskoro shvatit da je bolje strpit se malo i kupit novi stan.
Stranci mogu kupovati. Otkud ti da ne mogu? …
mogu, ali samo ako postoji nacelo reciprociteta. cak i tada potrebna im je suglasnost MVPa, koje namjerno oteze izdavanje dozvole. u zadnjih 8 god. zaprimljeno je 8500 zahtjeva, a pozitivno je rijeseno manje od 4000. tijekom cijele 2005. rijeseno je samo 50 zahtjeva?!
u istom vremenskom periodu stranci su kroz tvrtke kupili preko 45000 nekretnina na jadranu…
sto se porasta cijena na jadranu tice, nadam se da si ti u pravu, jer inace ce se po obali setati talijanski penzioneri, a mi si nase more necemo moci priustiti pa cemo na kupanje na copacabanu… osjecku naravno [smiley10]