Ljudi moji, pa prije mjesec dana smo znali da je ovaj zakon proglašen, imali smo materijale na Forumu prije početka same sjednice Sabora.
Otkud sad takvo iznenađenje? Još smo i komentirali da je možda i sama korekcija djelomično povezana sa mirovincima, kako bi jeftinije ušli… [smiley10]
A skuplje izašli.
hm da pa sve se znalo .. a i zaključak je tada bio da je to dobro za burzu :
1. mirovinci imaju puno novaca
2. mirovinci su najdugoročniji investitori .. što znači 1. da mogu kupiti neku dionicu na cijeni koje odgovara nekom budućem poslovanju, od čak 2-3 godine ili više .. 2. da neće dugo izlaziti iz neke dionice (naravno ako nije neka značajna promjena konteksta poslovanja ) a to garantira manje potrese cijene dionice , primjer potresa je izlaz hypo-a iz dosta dionica …znači kod mirovinaca to ne bi bio čest slučaj …
3. mirovinci nisu lovci na (naj)više prinose , nego na optimalne prinose u nekom dužem razdoblju .. znači nema “šaranja” između dionica i igrica “pumpanja” dionica na malom free-floatu , kojih sad ima podosta …
hm da pa sve se znalo .. a i zaključak je tada bio da je to dobro za burzu :
1. mirovinci imaju puno novaca
2. mirovinci su najdugoročniji investitori .. što znači 1. da mogu kupiti neku dionicu na cijeni koje odgovara nekom budućem poslovanju, od čak 2-3 godine ili više .. 2. da neće dugo izlaziti iz neke dionice (naravno ako nije neka značajna promjena konteksta poslovanja ) a to garantira manje potrese cijene dionice , primjer potresa je izlaz hypo-a iz dosta dionica …znači kod mirovinaca to ne bi bio čest slučaj …
3. mirovinci nisu lovci na (naj)više prinose , nego na optimalne prinose u nekom dužem razdoblju .. znači nema “šaranja” između dionica i igrica “pumpanja” dionica na malom free-floatu , kojih sad ima podosta …
Točno smo te zaključke i izveli nakon rasprave. Pozitivne su strane što donose novi kapital na tržište, a negativne što će ga usporiti svojom nezainteresiranošću za visoke prinose.
Mene samo zanima, da li će oni biti dobri sa fondovima. Većina se kolega složila da “vrana vrani oči ne kopa”, ali ja se i dalje ne slažem da će oni biti tako dobri.
Imaju apsolutno druge strategije igre i potpuno drugo, jedno o drugom neovisno vodstvo. Od i jednih i drugih se traže rezultati, a rezultati koje donose mirovinski sigurno nisu povoljni rezultati za dioničke fondove.
Točno smo te zaključke i izveli nakon rasprave. Pozitivne su strane što donose novi kapital na tržište, a negativne što će ga usporiti svojom nezainteresiranošću za visoke prinose. Mene samo zanima, da li će oni biti dobri sa fondovima. Većina se kolega složila da “vrana vrani oči ne kopa”, ali ja se i dalje ne slažem da će oni biti tako dobri. Imaju apsolutno druge strategije igre i potpuno drugo, jedno o drugom neovisno vodstvo. Od i jednih i drugih se traže rezultati, a rezultati koje donose mirovinski sigurno nisu povoljni rezultati za dioničke fondove.
ne bi se do kraja složio da će usporiti tržište nezainteresiranošću za veće prinose …
zašto ?
1. trenutno nemaju portfalj u JDD; znači moraju kupovati , i to sa dosta novaca , znači pritisak na prodaju , a to uvjek kratkoročno znači = cijena prama gore …
2. mogu kupovati i trenutno ponešto precijenjene dionice, znači podržavati će precijenjenost ili je čak stvarati, (cijena prema gore) naravno sa ciljem da kroz 2-3-5 godina ta precijenjenost dođe na nivo neke fer vrijednosti …
tvrtke na meti mirovinaca su u svakom slučaju one koje ; 1. imaju najveću kapitalizaciju 2. one za koje se pretpostavlja sa malim rizikom, da će još dugo uspješno poslovati
npr. ernt, koei , ina, t-ht, … nadodajte dalje sami …
Moja procjena je da će oni mjesecima po malo ulaziti u dionice. Oni nikuda neće srljati, jer su dobili dopuštenje a ne obvezu da brže-bolje moraju dio kapitala prebaciti u dionice. Mogu, a ne moraju. I mislim da će to potrajati.
Osim toga, ja kao (nadam se) budući penzić i ne želim da ulaze u dionice na ATH. Većina nas ovdje će imati novce u mirovinskima preko trideset godina, što je po svim mogućim kriterijima dugoročno, i nema potrebe da divljaju.
nisam spominjao divljanje , ni u jednoj rečenici ..
nije važno jel ath ili nije: nego kako će izgledati prinos za 20 ili 30 godina kad ćeš biti u penziji … a možda je bolje kupiti neku dionicu pa ath , prije nego ju drugi kupi mirovinac , jer će ona na razdoblje od 10-20-30 godina donijeti značajan prinos …
Mirovinski fondovi će kao veliki institucionalni dugoročni ulagači možda uspjeti stabilizirati tržište. Ne slažem se s kolegom SLK da nisu zainteresirani da ostvare visok prinos. [smiley11]
Moja procjena je da će oni mjesecima po malo ulaziti u dionice. Oni nikuda neće srljati, jer su dobili dopuštenje a ne obvezu da brže-bolje moraju dio kapitala prebaciti u dionice. Mogu, a ne moraju. I mislim da će to potrajati. Osim toga, ja kao (nadam se) budući penzić i ne želim da ulaze u dionice na ATH. Većina nas ovdje će imati novce u mirovinskima preko trideset godina, što je po svim mogućim kriterijima dugoročno, i nema potrebe da divljaju.
uvaženi kolega SLK……. pa ne računate valjda na penziju…računjate na život sada i ovdje… a do penzije ima još, ne?
[smiley2]
Mirovinski fondovi će kao veliki institucionalni dugoročni ulagači možda uspjeti stabilizirati tržište. Ne slažem se s kolegom SLK da nisu zainteresirani da ostvare visok prinos. [smiley11]
Misliš, stabilizirati ga na 10-15% porasta godišnje? Tu se slažem da bi im to odgovaralo.
uvaženi kolega SLK……. pa ne računate valjda na penziju…računjate na život sada i ovdje… a do penzije ima još, ne?
[smiley2]
Volio bih ju doživjeti, i uživati u plodovima izdvajanja. [smiley11]
Na burzi ne moram sudjelovati, a u mirovinskom moram.
A i uživam sada i tu…
BTW, već neko vrijeme razmišljam o promjeni fonda, jer moj (AZ) ima najmanji prinos do sada. [smiley10]
Ali to zapravo ne znači da će tako i ostati u slijedećim desetljećima, tako da im dajem fore još 3-4 godine da se poprave…