ne osjećam se prozvanim ,ali po mom mišljenju ne očekujem ništa spektakularno po pitanju rasta, ali mogući pad je vrlo realan,jer HR-tržište je uistinu napuhano, osim par izuzetaka, kao npr.DKVS,EIG,PTKM,FNVC….
pozdrav svima,. jel primate i kamikazu?[smiley2].
Samo da se javim, procitah malo – nemam vremena, ako smislim dvije tri smislene rijeci sklepat cu ih preko vikenda.
Svaka cast RB na analizama i pridruzujem se TSu s molbom za medvjedju pouku!
Nafta danas ‘liže’ stotku, dosegla je 99 US$ u jednom trenutku pa je pala za dolar-dva. Malo jača zima na sjevernoj polutki i eto ti je preko 100, vjerojatno za duže vrijeme. Inače pravilo je da rast cijena benzina, derivata kasni za cijenom barela otprilike 2. mjeseca. Znači pravi udar na cijene i inflaciju tek slijedi.
Zašto je sve to bitno nama medvjedima. Zbog povijesti. Naime indikatori poput slabog dolara, visoke cijene nafte, zlata i drugih osnovnih sirovina obično su značili da u ekonomiji puno toga ne valja. S oprezom uzmite kad vam bikovi krenu tumačiti da ako uložite u burzu sigurno dugoročno dobivate. Ovisi u kom periodu i koliko dugo gledate. Sedamdesete sa svojom recesijom, visokom inflacijom, političkom nestabilnošću, ratovima su primjer desetljeća kad nije baš isplativo bilo ulagati u dionice. Stanje društva koje je tada na zapadu vladalo najbolje opisuju crnilo na filmu, jeza na ulicama New Yorka i beskućnici na sve strane. Škvadrica je plesala disko a Buffet je gledao sa strane i birao šta valja.
Ameri su se u međuvremenu sekundicu opustili, nove generacije nemaju blage ideje šta prava recesija znači. Umalo nisu spoznali 2000-2002. Ali došao je vitez u vidu Greenspana i srezao kamate na 1%. I Joe se opet opustio i nastavio trošiti kao lud. Kako i neće kad mu je balon vrijednosti nekretnina davao lažnu sigurnost. E on je pukao i povlači cijeli svijet za sobom. I eto ti sreće i pučkog veselja za nas medvjede po cijelom svijetu.
Ali Amerikanci će se izvući kao uvijek dosad, poduzetnički duh, vjera u sebe a i malo će izvesti problemčeke drugima. Caka je u tome što su dužni do grla, pa kad ruše dolar to znači da zapravo brišu svoj dug koji drže zemlje poput Kine, Japana i naftaša. Njihovi vjerovnici će malo jezičariti ali brzo će ih proći.
Malo drugačije nego kod nas, mi smo dužni u stranoj valuti i prepušteni smo na milost i nemilost vjerovnika. Mesić i Rohatinski zapravo ne pričaju ni 10% onog šta nam sve prijeti kad se svjetska kriza zakotrlja. Kao možda neće, ako zažmirimo ništa se nije dogodilo. Najdraže mi je kad krenu priče da smo mi emerging market.
Stavili smo se u pat poziciju. Ako idemo na deprecijaciju kune, eto nam hiperinflacije. Ako se vežemo za euro eto nam recesije. Političarima uvijek više odgovara inflacija, ona je nevidljivi porez pod njihovom kontrolom. Sjećate se afere s mađarskim premijerom kad je priznao da je lagao u stanju privrede. Svakom političaru recesija je smrtna presuda.
A recesija, ispuhivanje burze koje sa njom uvijek slijedi su zapravo prirodni ciklusi. Mi se medvjedi veselimo tome, to su naša sretna vremena i prilika kad biramo podcjenjene ljepotice. Ali nikad ne ubijamo bikove do kraja. Moramo im ipak nešto love dati da imaju za pivu i parizer u teškim vremenima. Jer opet će oni ojačati i pokrenuti novo ludilo i euforiju.
Da ne zaboravim, DOW i danas opal za 1.62%, a S&P 500 manji nego što je bio na početku godine
Ali dobit ćemo mi Engleze pa će narast sutra CROBEX 5% [smiley1]
Baš je zanimljivo čitati vaše postove. [smiley11]
BTW, ja poslao kolegi poruku da CROBEX sutra ide 10% gore ako pobijedimo. [smiley2]
Moš’ mislit [smiley1]
Vrlo edukativna tema, ‘am all ears here!!
Engežani su pali, sad da naša burza poraste!!
Restecpa RB!
Btw, imao sam interesantan razgovor sa magistriranim financijašem iz Amerike koji ima debelo iskustvo u private equity fondovima koji kaže da njegovo iskustvo i znanje na našem tržištu vrijedi nula. više vrijedi dionica pounja. Nije htio kupovati INAu jer je “znao” da je koma i da nevalja, sve po fundamentima i svim mogučim i nemogučim analizama…i na kraju je kapitulirao.
RB, kad kažeš “mi medvjedi”..pričaj nam malo o “njima bikovima”
sa zanimanjem ću pratiti ovu temu
@ Pravi Medo:
Iz tvojih postova vidim kako očekuješ ozbiljnije ispuhivanje cijena na burzi , ali ne govoriš o vremenskom okviru. Dakle ukoliko se poklopi ovih nekoliko faktora o kojima si pričao, misliš li da bi takvo hlađenje – ispuhivanje moglo nastupiti brzo ( već počinje , za koji mjesec ? ) ? Ili govoriš o idućim godinama ?
Jer za nekoga poput mene tko po sadašnjem načinu razmišljanja ne namjerava ostati izložen na tržištu kapitala dugoročno , već najviše iduće 2-3 godine, jako je bitan vremenski okvir za događaje koji nam jednog dana slijede….
Crobex je na aparatima. Hoću reći da ga fondovi umjetno održavaju na tim razinama. Bez većeg povrata optimizma i sredstava na burzu ne znam koliko će se dugo održati pogotovo što slijedeći mjesec dolazi još jedan IPO. Danak tome održavanju plaćaju neke još neafirmirane dionice na našem tržištu kao što je HT pa ga se neki rješavaju kako bi krpali rupe na onim dionicama koje čine značajnije udjele u njihovim portfeljima.
Pitam se hoće li se nakon izbora vratiti povjerenje ulagača?
Ja nemam nikakve sumnje da će se CROBEX uskoro još ozbiljnije srušiti, imam sve indikatore koji mi trebaju. I neće biti kratkotrajna korekcija. Dok se mi bavimo izborima, prepucavanjima i drugim glupostima svjetske burze polako ali sigurno tonu. Ne kažem da neće doći do privremenog rasta u slučaju pobjede HDZ, ali onda će još žešće pasti.
Amerikanci su dobili jučer podvrdu po DOW teoriji da su u bear marketu.
Vaš link
sorry nastavak…
Japanci su i službeno ušli u bear market.
Vaš link
Recesija ili u najboljem slučaju stagnacija najvećih svjetskih ekonomija kuca na vrata. Eto baš kad nam je krenulo tamo neki Ameri napravili glupost. Fakat nemamo sreće.
A istina je zapravo u tome, da je ogroman dio rasta naše ekonomije i burze zasnovan na politici lake love ( istoj onoj koja je Amerikance bacila na koljena), odnosno niskih kamatnih stopa i zaduživanja. Koju su nam velikodušno pozajmili strani bankari po lijepom spread-u.
Ja se ne kužim baš u svjetsku ekonomiju ali svi znaci ozbiljnih problema su tu. Od političke nestabilnosti, dijela prenapuhanih cijena, povećane inflacije, nestanka JDD kotacije, povećane ponude dionica, raznih dokapitalizacija i trećerazrednih IPOoa, povlačenja iz fondova i u cash, svjetske recesije, poskupljenja nafte itd.
Fond manageri po prvi put govore da tržište nije napuhano ( već to samo po sebi govori dovoljno koliko su svjesni problema koji će nas zadesiti )
Treba se pripremiti na vrijeme, to što netko ne vjeruje u pad tržišta, to mu neće puno pomoći.[smiley1]
Vidim da je nekoliko kolega spomenulo trgovanje opcijama i drugim derivatima. Po mom mišljenje ono je stvarno potrebno da se unaprijedi tržište kapitala. Trgovanje opcijama smanjuje rizik i širi spektar strategija ponašanja na burzi.
Zašto ga ne uvode onda. Po meni zbog straha. Straha od dolaska stranog špekulativnog kapitala. Fondovi i drugi igraleci su se jako razbahatili u protekle dvije godine, misli su (vjerujem da još misle) da suvereno vladaju tržištem. Očekivali su da će ovakvom ekspanzijom poput centrifugalne sile privući kapital is susjednih zemalja. Onda bi sa ulaskom Hrvatske u EU iskrcali se velikim europskim institucijalnim igračima. Lijep i lukav plan moram priznati.
Razmislite samo da imamo ovih dana trgovanje opcijama i da postoji samo milijardu US$ stranog špekulativnog kapitala (Soroševci npr.). Doslovce bi rasturili i burzu i fondove. Naravno da bi i pokoji hrvatski medvjed pripomogao. Ali strani kapital će doći kad tad. Čeka da se sami potpuno slomijemo. Onda će doći i kupovati, novcem friško naštampanim od njihovih centralnih bankara. I kupit će sve što valja. Dosta su već i kupili preko privatizacije, sutra će preko tržišta kapitala.
U doba uzlaznog trenda i kad nema trgovanja opcijama pesimistički orijentiran pojedinac nema neku veliki šansu u iskorištavanju kratkoročnih downtrendova. Jedino hrani brokere i pokrije se trejdanjem pred IPO-ove. Da se npr. moglo kupovati put opcije tržište sigurno ne bi ovako raslo. E zato je downtrend prava mogućnost da i međedi malo brk omaste.
Ja osobno sam odlučio biti više poduzetnik nego investitor, ali samo u dobrim vremenima. U lošim vremenima znam da mi firmi ne može ići dobro i da se moram nekako zaštiti.
Još jedna stvar, nikad ne zaboraviti da korekcije doslovce uništavaju novac, jer kad se netko odluči iskrcati on nužno ruši cijenu. Medvjedi se uvijek iznenade koliko neka dionica može narasti, bikovi se zgroze koliko neka dionica može pasti. A ovce šišaju svi.
Nasi fondovi su sami sebi skuhali kasu napuhujuci umjetno mnoge cijene.
Posebno se to odnosilo na gradjevinare. Naruceni clanci u novinama, na webu i TV-u su stvarali laznu sliku.
Fondovi su mogli (imali su moc) kontrolirati cijene i vremenom priblizavati cijene njihovim stvarnim razinama (trziste je bilo u pocetku potcijenjeno, ali je vremenom postalo precijenjeno). Medjutim oni su isli na privlacenje sto vece mase u sto kracem roku, ostvarujuci im abnormalne prinose.
Da su prinosi bili vrlo zadovoljavajucih 15-16% godisnje, sve bi ovo duze potrajalo i ne bi nas bilo straha od slomova i teskih kriza, a burza bi imala jos uvijek mjesta za lagani rast.
Ne znam dokad ce se zatvarati oci pred pravim stanjem stvari i govoriti kako svi kriticari ‘zele jeftino kupiti’; makar kriticari bili i neki strani analiticari koji bas ne gore da kupe dionice PODR i MBTN.