@opr, @Pierre
mislim da ste na dobrom tragu

Mučili su me neke stvari pa sam odlučio malo detaljnije pogledati HANFINA izvješča za 11. mjesec.
Ukalkulirao sam prosječan pad dionica u svijetu od 10% (slično kao CROBEX) tako da postoji mogućnost manjih grešaka.

Kao što su mnogi od nas sumnjali izgleda da je škvadrica iz otvorenih mirovinski fondova odlučila opasno zaigrati. HT, nova regulativa za ulaganje, korekcija u svijetu, izbori… sve su to izgleda sudarilo. Ne samo da su davali podršku na mnogim dionicama nego su se počeli ozbiljno povlačiti iz OIF-a. Jesu li to bile samo kućne igrarije ili se udaralo ispod pojasa nije mi do kraja jasno.

Naime mirovinski fondovi su prodali oko milijardu kuna u OIF-a.Uz to su kupili 400 miliona kuna dionica. Pitanje koliko od toga išlo u HT a koliko na druge dionice uzimajući u obzir da su shortali HT ‘like no tomorrow’.

Drugi koji su isplaćivali međede, drhtave ručice i insajdere u prošlom mjesecu su bili mješoviti fondovi (jedno 150 miliona kuna). Kod dioničkih fondova su možda dogodilo manje preslagivanje domaćeg portfelja ali neto su na nuli (ako uračunamo pad CROBEXA). Dionički i mješoviti su masovno izlazili iz casha + državnih obveznica + stranih dionica

Moj zaključak bi bio da je tržište u Hrvata trenutno u rukama mirovinskih fondova, mislim da će oni postupati u skladu sa događanjima u svijetu i graditi kvalitetan portfelj pomalo. Zapravo nadam se tome, jer ako se budu ponašali kao OIF onda smo stvarno banana nad bananama.

Mislim da su mirovinci bjezali cisto iz sigurnosnih razloga. Veci gubitak imovine od mirovina je ogromni politicki rizik kod nas, a posebno bi lose odjeknulo prije izbora. A mozda su im malo i smjestili, tko zna [wink]

jel se trguje izmedju bozica i nove godine? (ne vjerujem no..)

http://www.zse.hr/default.aspx?id=31

A jel biras teme, o zlatu na korekciji, o trgovinskim danima na medvjedjem brlogu…

ocemo tu malo o zlatu.. ovdje uzivam citati uglavnom.. samo naprijed realbear, opr i ostali..

Složio bih se sa ovom tvrdnjom. I uvjeren sam da je ovo što se dešavalo prošli mjesec dobim djelom bio udarac mirovinskih fondova koji su pokazali svoju snagu.

Evo čitam u Liderovom dodatku “Poslovna 2008” interview sa Dubravkom Štimcom predsjednikom uprave PBZ OMF-a.

Citat :
“.. Javnost, pa ni stručna zajednica, još ne razumiju sasvim koliko je u tomu važna uloga mirovinskih fondova. Ni politika, pa ni onaj mali, gotovo neznatan stručniji dio u Vladi Republike Hrvatske ne razumije potencijalnu snagu mirovinskih fondova. Rijetka je komunikacija donosioca odluka s tim dijelom financijske industrije. Šteta.”

Mislim da Sanaderu nije bilo svejedno onaj tjedan pred izbore kada se burza drmala i da su mirovinci mogli srušiti HDZ da su htjeli.

Ima jedna tema o kojoj već dugo mislim pisati a nikako nać vremena… Naime riječ je o odnosu investitora (pogotovo nas medvjeda) na poreze i dobrotvorstvo. Zapravo nisam o tome htio pisati previše za vrijeme strke oko izbora. Znam da je kolego febo pokrenuo poseban topic ali ono što ja želim reći je više dubinski način razmišljanja koji nema veze samo s tržištem kapitala.

Kod mene nema nikakve sumnje da svi porezi, direktni i indirektni, državni i lokalni moraju biti što manji. Državu općenito smatram parazitom pri posredovanju između onih koji stvaraju višak vrijednosti i onih koji trebaju tuđu pomoć. Kod nas pogotovo je taj parazit tust, zadrigao i odvratan. Ali trebati će godina i godina da se svijest Hrvata otkloni od gledanja u državu kao brižnu mater i političare kao autoritativne očinske figure. Da budem do kraja jasan za mene nema nikakve suštinske razlike između Titovog samoupravnog socijalizma i Tuđmanovog nazovi kapitalizma. A stvarno ne vidim nikakvu suštinsku razliku u ponašanju modernog HDZ-a i SDP-a. Mogu Sanaderovci glumiti borce za kapitalizam i tržište koliko god hoće ali trebaju prepolovit državnu potrošnju a ne povećavati je. A bidni Ljubo je imao ideju da će on nešto bolje raspoređivati i organizirati.

Neka nitko nema zabluda, političari uvijek žele rasporođivati ono što je većina teškom mukom i znanjem zaradili. Kako im onda oduzeti tu vlast da upravljaju tuđim bogatstvom (sumnjam da u Hrvatskoj postoji kalibar političara koji ima viziju i sposobnost za razvlašćivanje samog sebe) ?

Recept je prilično jednostavan. Socijalistički direktori, šoferi, instalateri centralnog grijanaja, uzgajivači cvijeća, dečki iz Hennessija…i svi drugi koji je u jadu i čemeru devedesetih zaradili enormna bogatstva moraju postati dobrotvori i vratiti zarađeno zajednici.

Rockefeller nekada, Gates, Gordon Moore (Intel) i uzor mnogih nas W.Buffet su dali sveti model kako se pravi kapitalisti ponašaju (za razliku od balkanskih kokošara). Zbog njih ja dubinski volim Ameriku i uvijek sam spreman na svađu kad netko pljuje po njihovim istinskim vrijednostima.

Na ovom forumu se voli citirati “Oracle of Omaha” pa da i ja ne budem izuzetak:

‘I personally think that society is responsible for a very significant percentage of what I’ve earned. If you stick me down in the middle of Bangladesh or Peru or someplace, you find out how much this talent is going to produce in the wrong kind of soil… I work in a market system that happens to reward what I do very well disproportionately well… I do think that when you’re treated enormously well by this market system, where in effect the market system showers the ability to buy goods and services on you because of some peculiar talent—maybe your adenoids are a certain way, so you can sing and everybody will pay you enormous sums to be on television or whatever—I think society has a big claim on that.’

Nadam se da je svima poznato koliki dio svoga bogatstva je Buffet dao u dobrotvorne svrha!!!!

Ja sam se davno zarekao da ću 95% onoga što zaradim u životu (nadam se da će se skupiti prilična svotica) pokloniti u dobrotvorne svrhe, ne vidim zašto bi moji potomci bili privilegirani u odnosu na druge. Međedi bi morali pogotovo biti osjetljivi na takve stvari jer mi najbolje zarađujemo kad se događa masivna destrukcija bogatstva.

slažem se sa prvim djelom posta. što se drugog djela tiče, pravne osobe mogu izdvajati najviše 2% ukupnih godišnjih prihoda u dobrotvorne svrhe da se ne bi to tretiralo kao pranje love. to upravo govori i o ovom prvom djelu tvojeg posta da same državne institucije(u prvom redu porezna uprava) čim netko nekome nešto daje to tretiraju kao da krade (simulirana transakcija). koliko sam čuo ( a nisam posve siguran) u SAD-u je dijametralno suprotna situacija, naime, sva davanja u dobrotvorne svrhe stimulirana su od strane države kao porezne olakšice. valjda zato u svakodnevnom tisku možemo pročitati da je ovaj ili onaj poduzetnik, pjevač ili glumac darovao milijune dolara nekoj dobrotvornoj zakladi, osobno sumnjam u altruizam baš svih tih “dobrotvora” (koriste to isključivo kao poreznu olakšicu) no cilj biva ispunjen svejedno, primatelji dobivaju donacije. ekomoski gledano i država tako profitira jer ne mora jedino ona izdvajati dio fiskalnih prihoda u dobrotvorne svrhe već to rade navedeni porezni subjekti.
anyway, mi smo od tog modela, po meni, daleko jedno 3.000.000,00 svjetlosnih godina.

A sto reci kad u nasoj drzavi placas PDV na dobrotvorne akcije (tu mislim na one pozive HTju). Jad i bijeda od drzave…

da da.. kad bill gates daruje 10 miliona dolara institutu za istrazivanje blagodati windowsa, ili institutu za research of copyright protection to je izvorni cin dobrocinstva..

kao i kad Exon Mobil sponzorira ekoloske akcije sa velikim Exon Mobil logom vidljivim svugdje..

donacija je donacija a sponzorstvo sponzorstvo. dva potpuno odvojena pojma.
donacija primatelja donacije ničim ne obvezuje dok sponzorstvo itekako obvezuje sponzoriranog.

mos si mislit..