Medvjeđi brlog

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Medvjeđi brlog

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Pratim različite izvore i uhvatio me neki nelagodni osjećaj da bi ludi stric Bernanke mogao rezati kamatnu stopu za 0.5% i time potaknuti novi ciklus drastičnog smanjivanja kamata. Koliko god plan bio sulud i koliko god imao dugoročno negativan učinak na ekonomiju zbog umjetnog zaustavljanja ciklusa u free marketu to je ipak realan scenarij i ne treba se zavaravati da neće biti ostvaren.

Naime 2008 je izborna godina u Americi i administracija na vlasti će sve učiniti da to recesije i bear marketa dionica ne dođe. Političari (odnosno njihovi think-tankovi) su to uvijek radili i uvijek će raditi. Uzmite pobjedu HDZ na našim izborima, drIvo je zaposlio jako pametne strane umove koji su ga doveli do pobjede na jedini mogući način. Uništavanje HSP-a i HSU-a i pridobivanje njihovih glasača, propaganda u njegovu korist od strane EPH-a medija, dovođenje Hlo na HRT. Podrška tržišta kapitala i IPO HT-a savršena. Naivčine poput Zokija i Ljube imale su male šanse. Još da nije bilo ekipice od Stipana razlika bi bila puno veća. Poanta je to da glasači ne mogu (smiju) podnijeti bol. Establishment to jako dobro zna, prvi koji su uveli inflaciju su bili stari Rimljani koji su kad je počela stiska odlučili stavljati manje zlata i srebra u novčeke. Da bi mogli platiti vojsku i graditi koloseume (arene). Ljudi su ipak primjetili šta se događa pa je cijena žita i maslinovog ulja otišla nebu pod oblake. Onda je naš dobri car Dioklecijan posmicao špekulante.

Većini ‘svinji’ i ‘ovaca’ nije do kraja jasno zašto je baš toliko dobro za dionice kad kamatne stope padaju. Ide kao spika gospodarstvo će brže i bolje rasti ako može posuđivati po nižim kamatama. Zaboravljaju jednu lijepu rečenicu ‘liquidity breeds stupidity’. 9000 hedge fondova u svijetu zna. Stvar je uglavnom pitanje ekstremnog leveragea s kojima rade. Siguran sam da i na ovom forumu ima dosta ljudi koji koriste margin kredite pa na kvadrat ili na kub. To je ono kad mali wunder kaže da je imao prinos od 1000%. E hedge fondovi rade sa još većim polugama. Naravno svaki ima svoju strategiju i već je puno toga unaprijed ugrađeno u cijenu jer programeri, matematičari, umjetna inteligencija, neuronske mreže rade svoj posao. Ali quanti i njihove zvjeri algoritamskog trejdanja znaju poluditi kad je volatilnost velika. I to je ono što na američkim tržištima imate trenutno, bez obzira jel riječ o nafti, dionicama, zlatu. Deleverage, odnosno čišćenje pozicija izazvano kreditnom krizom je ono čega se Wall Street najviše boji.

Ono što se ne zna je koliko će pasti profit kompanija kod slijedećih izvješća. Medvjedi naravno očekuju veliki pad i naravno tada će se sve cijene kalibrirati na tu nižu razinu. Ekstremna volatilnost opet jaše i smart money počne uprogramiravati u cijene novi rate cut. Naravno Ben delivers again i tako dalje. Ključno pitanje je hoće li ga pratiti ostale velike centralne banke u svijetu. Jer ako ga ne bi pratili dolar bi se potpuno urušio, svi bi pobjegli iz njega i Amerika bi upala u depresiju u stilu 30-godina prošlog stoljeća. Ako Ameri ne uspiju uvjeriti druge da režu sumnjam da će se odlučiti na hiperinflaciju, morati će se prepostiti da cikus odradi svoje, jedna lijepa recesija, čišćenje i idemo dalje. To je ono što bih ja htio vidjeti i što smatram da je najbolji
scenario za sve.

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju


Ali idemo vidjeti ovaj drugi scenarij, novi globalni ciklus smanjivanaj kamatnih stopa. Canada i UK su već počeli, oni su jako vezani za USA i po meni sigurno će vjerno pratiti Bena. Japan je potpuno grogiran već od 1990 i samo što nemaju negativnu kamatnu stopu, ne bih se začudio da počnu plaćati ljudima da posuđuju u jenima. Većina drugih azijskih valuta kao i zemalja izvoznica nafte je ionako vezana za dolar. Tu se već vide neke pukotine doduše ali ništa što američka diplomacija ne bi mogla srediti (čitaj dozvola za kupovanje američkih kompanija petrodolarima). Ostaje ECB. Oni su u četvrtak ostavili kamate nepromijenjene (4.0%) iako se moglo ćuti glasova pogotovi iz Njemačke da se dignu zbog toga jer je inflacija prešla 3% (target im je 2%). Znači ako Euro zona počne spuštati kamatne stope imamo ponovo globalni reinflacijski ciklus i lovica će još žešće padati iz helikoptera. E sad Francuzi su već najavili da su oni za cut, dok su Njemci izričito protiv. Poslije ću objasniti zašto, samo da napomenem da je 90% naših cesti, arena, mostova, optimizma,
profita banaka, stanogradnje (čitaj rasta vrijednosti nekretnina i dionica) nastalih u predhodnih 6 godina posljedica lakog zaduživanja i izvoza likvidnosti velikih prema nama. Oni dakle štampali i nama posuđivali po lijepom spreadu.

E sad pitanje svih pitanja za investitore je gdje će završiti ta enormna količina lake love nastala kao posljedica niskih kamatnih stopa. Ne smije se zaboraviti da taj novac nije stvarni novac, nastao štednjom i povećanjem produktivnosti i zato nužno stvara negdje balon. Devedesetih godina je pobjegao u tehnološke dionice, kad je taj balon pukao i stričak Al G. srezao kamate na 1% onda smo imali balon u nekretninama (i to ne samo u Americi, čak je i do nas došao). Idemo dalje, taj balon je očito pukao i što sada gdje će smart money ulagati u novom ciklusu. Kako treba dosta vremena da se baloni ispušu i ponovo napušu, izgleda da je neki svjetski konsenzus da će to biti sirovine, čvrste stvari. Hrana, metali, nafta… Kina, Indija, Rusija, Brazil (BRIC). Političarima iz G7 država sigurno ne odgovara nafta na 150$ i zlato preko 1000$ ali njihova moć je ograničena. Oni ne mogu diktirati gdje će lova na kraju završiti.

To nas vraća na ključne odluku koju će morati iz čista mira donijeti europski bankari. Preteška odluka čini mi se za pomalo patetično nakupinu država poput Europske Unije. Interes Francuza je jasan, najveći izvoznici hrane, nuklearne centrale na svakom koraku oni bi mogli izaći kao veliki pobjednici u slučaju rezanja. Nijemce bi s druge strane inflacija hrane i energije (koje nemaju dovoljno) devastrirala. Strah u kostima od hiperinflacije iz Vajmarske Republike je još prisutan. Da ne spominjem njihove ekstremno moćne sindikate i inflatorna očekivanja.

A šta bi moglo biti sa nama jadnima, o tom u slijedećem broju [wink]

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju

Dajte, barba medo, novo izdanje međeđeg biltena…

https://www.youtube.com/watch?v=qp5hxHPlTq8

Sve je to točno ali ako uzmemo da je ranjivost dolara i njegova deprecijacija nešto što je Americi nepoželjno, onda si ti u pravu. However ja mislim drugačije. Amerika upravo provodi smišljenu politiku deprecijacije vrijednosti dolara pa tako imamo vrijednost dolara od 360 japanskih Yena za dolar u 1967.godini. Vrijednost njemačke marke od 4,9 marki za dolar ( 2,45 eura za dolar ) također iz 1967.g.

Pogledaj paritet dolara danas prema euru i yenu pa će ti biti jasno da je to dugoročna promišljena politika a ne neki trenutačni FEDov hir.

Afaik, ide dolar još nizbrdo, samo polako da se vlasi ne dosjete [pray]

Staro je pravilo: kada padaju kamatne stope, raste prosječan P/E i cijena dionca. Već od devedesetih se centralne banke drže niskih eskontnih stopa, tako da mi nije jasno kako to da nije došlo do veće inflacije. Amerikanci su definitivno predvodnici ovog trenda.

@ Realbear

Svaka čast tvom znanju, ali mislim da nisi u toku. Ameri su se problemom hipotekarnih kredita ipak odlučili pozabaviti na drugi način. Bush je predstavio plan zamrzavanja kamata na hipotekarne kredite na pet godina, tako da su se oporavile i dionice građevinskih kompanija. Nekoliko statističkih izvješća, među ostalim i ono o neočekivano dobroj situaciji na tržištu rada, otklonili su svaki strah od recesije u američkom gospodarstvu. Više se ne govori o mogućoj recesiji nego o eventualnom smanjenju rasta BDP-a.

Za razliku od situacije u svijetu mene ipak više zanima stanje kod nas. A ona nije ružičasta. Ovaj nedavni pad iako nije drastičan je zdmao sve sudionike na tržištu kapitala i pokazao njegovu ranjivost.
Doveo je ljude u situaciju da preispituju svoje uloge ili udjele, pa tako oni koji su krenuli sa ulaganjem prije 6 mjeseci, uz časne iznimke, upitno je kolike imaju prinose.
Iako nitko ne može biti prorok i iako se crobex dosta oporavio od početka mjeseca savjetovao bih oprez prilikom ulaganja. Kad kažem oprez ne mislim da paze u koju će dionicu uložiti, iako se i to podrazumijeva, nego i sa kolikim dijelom portfelja će ići u to. Primjetio sam da otkako se tržište zazelenjelo da se opet ljudi raspituju za margin kredite. Ovaj zadnji rast mi se čini da je opet uzrokovan špekulativnim stranim kapitalom koji su mali sa oduševljenjem prihvatili kupujući dionice misleći da hvataju bolje startne pozicije u očekivanju pozitivnog ishoda pregovora za sastav Vlade.
Kažem opet jer su strani kupci opcija isto tako pripomogli i prijašnjem rastu crobex-a na 5400, ali su i inicirali ili barem pripomogli pad prilikom rješavanja dionica, koji pitanje gdje bi završio da fondovi nisu koordinirano zaustavili povlačenje sredstava sa burze. Zašto mislim da je strani kapital posrijedi, a nisu krenuli domaći fondovi? Zato jer su nakon korekcije previše izloženi dionicama i mislim da nemaju snage niti volje gurati cijene prema gore. U krajnjoj liniji uvijek su imali takvu politiku da krajem godine stanu na loptu.
Ako su stranci uistinu bili na djelu tada će se možda opet rješavati dionica. Tada će biti pametno imati keš za kupovinu po diskontu umjesto prevelike izloženosti dionicama i margin kreditima.

Najsigurniji način da udvostručite novac je da ga presavijete i vratite nazad u džep. [i]židovska poslovica[/i]


Svaka čast tvom znanju, ali mislim da nisi u toku.

Teške riječi kolega s obzirom na dio mog posta od prije tri dana :
‘Bush uvodi socijalizam tako što će zamrznuti promjenjive kamatne stope na kredite bar 5 godina. Ajde da ga ne kudim previše Clintonica ima još gori prijedlog. ‘

Zar doista oprezni investitor poput tebe misli da postoji čarobni štapić koji tako lako može riješiti probleme [wink]

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju


karoje: ” Evo i DCM metoda da me više na gnjavite kad već ne čitate knjige o investiranju: (( p/e ) * EBIT/P/BV * ratio )) / P/E * BV = fer price Jasno ko dan. Trebate ulagati u znanje. S poštovanjem Karoje ” Karoje fundamente slaze sam sebe laze Korekcije se boji s lovom lose stoji Gluposti svakodnevno pise od njega srece nikad vise[proud]

dobra!!![thumbsup][thumbsup][thumbsup]

ali mislim da On vise cijeni haiku[cool] ono zbrda, zdola..bar po njegovom nacinu skrabanja[tongue]

SVAKOGA DANA, U SVAKOM POGLEDU, SVE VIŠE NAPREDUJEM


MiG29: ” deimos: ” MiG29: ” deimos: ” Bilo kako bilo, ja sam umjereno optimistican na kraci rok. Zato sam se opet izlozio dionicama. Pa sto bude. [tongue] ” koliko kratak? osobno ne volim kad su medvjedi u dionicama, jer onda necemo imati kome prodavati..generalno gledajuci.. ako smo svi u dionicama..to je veliki problem[tongue] ” Kratak znaci sljedecih par tjedana. Ali ja ovijek osluskujem, nikad ne radim neke dugorocne planove. I medvjedi prodaju na vrhuncu, a kupuju kad padne. ” to je svaciji cilj..i svinja i medvjeda i bikova, samo su putevi razliciti [wink] ” Vidim ovdje sve više bikova a sve manje medvjeda a tema je medvjeđi brlog, he,he? Nego daj mi reci Migže29-ti, kako ćeš, ti bik, prodati na vrhuncu i kupiti kad padne, kad po vama nikad burza ne bi pala? A ako nikad ne bi pala i ako bi uvijek rasla kako bi to vi uspjeli prodati na vrhuncu????? Bojim se nikako [bye]

evo starih dobro poznatih fraza RiB i BSN..
dobro je, maske su pale..
[thumbsup][thumbsup]

ako ces tako gledati onda po medvjedima se burza ne bi nikad digla..jel?
kako ces onda uloziti na dnu, kad ce uvijek padati?
daj pazi sto pises ako zelis pisati koliko-toliko smisleno, ili se drzi provjerenih fraza plasenja svekolikog pucanstva polinformacijam i dezinformacijama[tongue]

SVAKOGA DANA, U SVAKOM POGLEDU, SVE VIŠE NAPREDUJEM

@ realbear
Ispričavam se. Točno. Pisao si o tome.

Najsigurniji način da udvostručite novac je da ga presavijete i vratite nazad u džep. [i]židovska poslovica[/i]

Petrov napravio analizu i lijepo se raspisao o stanju fondova na business.hr

Svaka mu čast [wink]

Vaš link

Kupujem samo onda kad u ljekarnama nestane probiotika, normabela i pelena za inkontinenciju

Da Petrov je napravio analizu koja nije točna.
Ovdje su točniji podaci koji se slažu i sa mojim izračunima od prije neki dan.
Vaš link

Najsigurniji način da udvostručite novac je da ga presavijete i vratite nazad u džep. [i]židovska poslovica[/i]

New Report

Close