Produžiti sezonu, prema tvojim riječima to izgleda lako, marketing, kvaliteta, golf tereni, itd.
Ne kažem da je lako, daleko od toga da je lako… ništa nije lako 😀
Ali moramo se potruditi – i uspjet ćemo!
nemam ja ništa protiv radnika, radnici rade onako kako im to uprava diktira. radnici mogu biti lijeni, needucirani i slično, a to je krivnja uprave. na upravu sam ljut, ali na upravu Adrisa, što ne nogira tog nesposobnog kretena Šustara koji samo gomila gubitke.
meni je jasno da se većina noćenja ostvaruje u kampovima, ali nisu vam ni kampovi više tako jeftini: noćenje u kampu po osobi rijetko je jeftinije od 100 kuna. ali i u kampu gosti konzumiraju druge usluge. i u kampovima ljudi moraju jesti i piti, u kampovima postoje trgovine, kiosci, internet cafei, restorani i slično. zbilja treba biti jako nesposoban pa ubrati samo 200 kuna dnevno po gostu. btw mislim da ovo nema veze sa produljenjem sezone, ovo je poseban problem. i da se sezona produlji, i dalje bi ostala ova poražavajuća brojka. mislim da je ovo glavni uzrok lošeg poslovanja (uz kratku sezonu naravno).
Da, ovo se stvarno prvenstveno tiče Istre, time i Maistre.
Činjenica je da se srpski turisti jedino u Istri osjećaju sigurno, pa većina porasta dolaska srpskih turista zapravo otpada na dolaske u Istru.
Tako je npr. prošle godine broj dolazaka u Istru bio veći za 15 % a noćenja za 26 % u odnosu na 2008. godinu, tj. ovih 1 % više dolazaka na razini države i 14 % više noćenja na razini države očito su generirani prije svega ovim puno većim dolascima/noćenjima u Istru.
Ne znam točne podatke za srpske turiste po svim regijama, ali ukoliko bismo pretpostavili jednaku distribuciju dolazaka/noćenja na Istru vs. Ostatak RH kao i za ostale turiste (1 : 3) tada je ovaj sumarni rezultat posljedica:
1. Istra: rast dolazaka 15 %, rast noćenja 26 %
2. Ostali dijelovi: pad dolazaka 6 %, rast noćenja 8 %
UKUPNO: rast dolazaka 1 %, rast noćenja 14 %
Pa ako će se i ovaj povećani interes "za RH" i ove godine podjednako rasporediti na Istru i Ostatak RH, možemo reći da se ovo prije svega odnosi na Istru, a time i Maistru dijelom…
Nažalost situacija je takva da se srpski turisti u ostale dijelove RH još uvijek boje doći, da će ih netko istući i sl. Ali to je vjerojatno neporavdano, pa u Dalmaciji tuku turiste stvarno neovisno o nacionalnosti, koliko su ih samo prošle godine istukli svih mogućih nacionalnosti?
A isto tako niti Istra nije apsolutno sigurna, i tu se ponekad dogodi neki izgred, tako da je njihov strah od Dalmacije vjerojatno malo pretjeran, dođe im to ipak na slično… No, ovdje imaju višu uslugu za svoj novac… pa ako tako gledaju, onda svaka čast što su izabrali Istru!
pardon, 1: 2 sam mislio 🙂
Srbi se baš i nisu iskazali u prvih 5 mjeseci:
http://www.istra.hr/.app/download.php?file=Istra_2010_1-5.pdf
Ali je sve skupa što se tiče fizičkih pokazatelja, na razini TZ Rovinj, dosta solidno:
http://www.istra.hr/.app/download.php?file=TZ_2010_1-5.pdf
Unatoč padu dolazaka od 1 %, vidi se daleko nadprosječni rast u noćenjima, čak 11 %.
nemam ja ništa protiv radnika, radnici rade onako kako im to uprava diktira. radnici mogu biti lijeni, needucirani i slično, a to je krivnja uprave. na upravu sam ljut, ali na upravu Adrisa, što ne nogira tog nesposobnog kretena Šustara koji samo gomila gubitke.
meni je jasno da se većina noćenja ostvaruje u kampovima, ali nisu vam ni kampovi više tako jeftini: noćenje u kampu po osobi rijetko je jeftinije od 100 kuna. ali i u kampu gosti konzumiraju druge usluge. i u kampovima ljudi moraju jesti i piti, u kampovima postoje trgovine, kiosci, internet cafei, restorani i slično. zbilja treba biti jako nesposoban pa ubrati samo 200 kuna dnevno po gostu. btw mislim da ovo nema veze sa produljenjem sezone, ovo je poseban problem. i da se sezona produlji, i dalje bi ostala ova poražavajuća brojka. mislim da je ovo glavni uzrok lošeg poslovanja (uz kratku sezonu naravno).
ja mislim da je loša uprava tome kriva. oni ne znaju stvoriti ni prohode kako treba, a kako bi onda znali stvoriti neto profit, a to je jedino što se na kraju računa?
evo baš gledam Plavu lagunu koja isplaćuje dividendu i to solidnu. godinu za godinom imaju stabilne prihode i stabilan neto profit. a ovi naši mlate gubitke iz godine u godinu.
vidim da kolega lynx ima veliko povjerenje u sve što ima veze s adrisom. pa bih ga molio da nam malo pobliže obrazloži kako bi se idućih godina mogli kretati prihodi, profit i kako bi se mogla riješiti ova silna zaduženost. jer džaba nam sve ako je dug vredniji od same kompanije. kako će oni to vratiti? odakle? misle li možda rasprodati hotele?
ma ste smješni, oprostite, nije" njima" do novaca tj profita od prodaje hotela.
Njima se neda zaje***bavati da pokrenu trurizam u Rovinju . Znate li vi koliko su novaca uložili kupivši Jadran i kolko su dobili prodavši dio- Jadran trgovinu – Konzumu? bla bla…
često pročitam pametne ljude na ovom Forumu(i učim)…šteta što ne djeluju tako efikasno u našim firmama ili u hrv ekonomiji općenito. Pusta teorija. Mnogi od nas znaju kako bi trebalo biti, pokažite se na djelu.
vidim da kolega lynx ima veliko povjerenje u sve što ima veze s adrisom. pa bih ga molio da nam malo pobliže obrazloži kako bi se idućih godina mogli kretati prihodi, profit
Da skratim priču, evo samo rezultati (moje subjektivno nagađanje… svatko neka izradi sebi svoje :D):
Prihodi:
– kroz narednih 10-ak godina će se prihodi nešto više nego udvostručiti (ako se sve bude razvijalo kako treba) – kojom dinamikom će se to odigrati – tko bi to mogao znati…??, ovisi o puno toga, koliko će hoteli biti brzo gotovi, kako će se uspjeti popuniti… a to su stvari koje nitko ne može a kamo li netko izvana procijeniti, ali recimo da bi se prvih 4-5 godina stvari odvijale nešto sporije (neće svi hoteli biti tako brzo gotovi, neće pokušaji popunjavanja do nekih razumnih razina od cca. 60 %, tj. "cjelogodišnji rad" tako brzo upaliti…) tj. nekih uprosječeno gledano kroz to razdoblje stopom od cca. 7 %, pa onda kako stvari krenu sjedati na svoje mjesto recimo sljedećih 5-6 godina uprosječeno stopom od cca. 9 % što će sumarno dati kroz tih 10-ak godina prosječni rast od cca. 8,5 % tj. na kraju postignutih nekih 120 % na sadašnje prihode od prodaje u godini cca. 10 godina od danas.
– nakon tog velikog rasta ide usporavanje prema održvim razinama blago iznad EU-inflacije (dakle nekih 3-4 % godišnji nominalni rast prihoda "trajno" nakon toga)
Dobit:
– EBITDA marža bi se trebala kada se postigne dovoljna popunjenost lako održavati na razinama od cca. 30 % (premda u narednih par godina dok hoteli ne uspiju biti popunjeni kako spada sadašnja marža možda prvo nešto opadne pa se tek onda vrati na ove i preko 30 % razine postepeno…), a u slučaju boljeg uspjeha (kada popunjenost stvarno bude cca. 60 %) marža EBITDA bi mogla dosezati i do 40 %, a više od toga jako teško… mada je i to moguće (za jaako puno godina, puuno više od 10), recimo prema 50 % ići… malo po malo, nikada ne dosegnuvši baš te razine ali im se približavajući stalno… to bi mogli kada bi stvarno imali sreće da se sve posloži i Rovinj stvarno pretvore u pravi grad sa 5* što bude omogućavalo postepeno povećanje popunjenosti….
Sve ovo govorim u terminima EUR (ako kuna bude prije našeg ulaska u eurozonu slabila, prihodi će za toliko biti veći – potpuno su nam vezani za EUR, u to nema sumnje)
Sve ove projekcije temeljim na pretpostavkama koje držim razumnima:
"za 10-ak godina" (postignuto postepeno, nekim precizno ne-predvidivim tempom) stanje na godišnoj razini te neke godine:
– cca. 20.000 "kreveta" u kampovima x cca. 70 dana popunjenosti = cca. 1,40 milijuna noćenja u kampovima a prosječnih prihoda cca.15€/noćenje
– cca. 7.000 kreveta u resortima x cca. 90 dana popunjenosti = cca. 0,63 miljun noćenja u turističkim naseljima a prosječnih prihoda cca. 50 €/noćenje
– cca. 5.000 kreveta u hotelima x cca. 200 dana popunjenosti = cca. 1,00 miljuna noćenja u hotelima a prosječnih prihoda cca. 100 €/noćenje
Dakle (pretpostavka stabilnog tečaja) nekih 300-injak milijuna kn EBITDA se za nekih 10-ak godina ovdje može očekivati… (koje bi išle prema 600-injak mil kn EBITDA za 20-ak godina od danas, maksimalno 800-injak, a koja bi dalje relativno sporo ali stabilno rasli, bar nešto iznad EU-inflacije…).
Primjetimo: to sve skupa (kada se oduzme nazad ove amortizacije… u nekom iznosu u skladu sa razumom, i poreze, te kamate prema vanjskim stranama i razliku nekog zahtjevanog povrata na kapital Grupe i kamate od 5 % prema Grupi) za Grupu ovo baš i nije sjajno (uzimajući u obzir vrijeme) u odnosu na silne milijarde koje će se sve skupa uložiti u to… zato mnogi od nas nismo previše oduševljeni s tim turizmom… ali shvaćajući širi kontekst… ne bih rekao da je to baš totalna glupost, ali da je teška stvar – istina. Ovdje se mora dati sve od sebe, inače ako bi to ispalo bar malo slabije od ovoga gore – onda bi to bio debakl za Grupu.
kolega Lynx, i dalje ostaje neodgovoreno pitanje zašto ih Plava laguna i slične kompanije debelo šiju po pitanju profitabilnosti. nisam čitao detaljna izvješća Plave lagune pa ne znam točno u čemu je kvakva, ali očito je u pitanju kvalitetnija uprava. znamo da je Maistra u investicijskom zamahu i da nema smisla da iskazuje dobit i plaća poreze na njih, ali gubici iz godine za godinu nisu obećavajuća stvar. ne znamo ni kako se misle vratiti dugovi Adrisu. mislim da je ovo zapravo pitanje svih pitanja koja će i diničari Maistre i Adrisa početi postavljati za koju godinu…
slažem se s vama da adris nije smio tolike karte baciti na turizam, jer znamo da je turizam kod nas niskoprofitabilna djelatnost. inače, sve bi to bilo puno lakše kad ne bi bilo toliko kilavljenja oko gradnje golf igrališta. čini mi se da je to priča koja neće završiti tako skoro i da ćemo još dugo čekati na prvo Maistrino golf igralište. ne znam kakvo je stanje s kongresnim turizmom u Rovinju, ali mislim da bi se i o tome trebalo više povesti računa. znam da Monte Mulini ima solidne kapacitete, ali kakva je njihova popunjenost?
kolega Lynx, i dalje ostaje neodgovoreno pitanje zašto ih Plava laguna i slične kompanije debelo šiju po pitanju profitabilnosti.
Pa Plava laguna niti je u velikom investicijskom ciklusu, niti (zapravo i baš zbog toga) je zadužena nimalo… pa sasvim logično da sada posluje sa višom EBITDA maržom (jer se ovdje mnoge stvari koje su i posljedica investicija moraju ipak knjižiti kroz račun dobiti i gubitka, recimo ove stavke "troškovi restruktuiranja" i sl.), a gledajući neto da je razlika tek kao nebo i zemlja.
Plava laguna svih ovih godina bilježi bolje profite… ali će na “ovim razinama” i ostati, pa će Maistra bilježiti bolje profite od nje u budućnosti, baš zato što se danas radi to što radi.
nisam čitao detaljna izvješća Plave lagune pa ne znam točno u čemu je kvakva, ali očito je u pitanju kvalitetnija uprava. znamo da je Maistra u investicijskom zamahu i da nema smisla da iskazuje dobit i plaća poreze na njih
ne radi se o smislu nego mogućnosti 🙂 Uprava… da, naravno da može biti bolja, to i ja kažem.
Evo, ja ih postavljam već danas (i još odavno). Ja želim da Maistra svoj dug vrati čim prije, ili da Adris počne obračunavti normalnu kamatu a ne tih bijednih 5 %.
Danas se firme kratkoročno zadužuju po cca. 10 %. Adris bi morao i Maistri posuđivati uz takvu kamatu. Mi kao dioničari Adris grupe ne može mirno gledati ovako niske kamatne stope.
slažem se s vama da adris nije smio tolike karte baciti na turizam, jer znamo da je turizam kod nas niskoprofitabilna djelatnost.
Nije bacio sve karte… karata ima još dosta 🙂
A turizam će uvijek biti niskog povrata (ne toliko "nisko profitabilno", može neto marža biti ne znam kolika, ali to kad se stavi u odnos sa ulogom tek je to ono što se gleda i što je obavezno nisko i uz neto maržu od i cca. 50 % na ove sadašnje prihode npr. :rotfl:) međutim pitanje je sad koliko niskog… oni se ovdje moraju potruditi da ne bude baš jako niskog. A ovaj prijelaz na višu razinu, cjelogodišnju ponudu… je u smijeru da se ta niska razina povrata učini ne tako jako niskom.
Jedina razlika između plave lagune i maistre uz valamar koji ulažu puno u podizanje kvalitete je da je laguna zadržala goste koje je oduvijek imala, a ovi su podigli zvijezdice, izgubili goste koje su imali, a na višim zvijezdicama ima manje gostiju i sad gomilaju gubitke. Laguna Novigrad spada u isti koš sa plavom.