Da se kratko nadovežem na priču "Vrsar".
Ne znam računa li netko i na činjenicu da je Maistra morala još 31.3.2009. Adris grupi d.d. vratiti kredit koji je dobila kao kratkoročnu pozajmicu, točnije: 851.045.669 kn glavnice + 4,5 % kamata, i da je zbog nemogućnosti da ona to vrati , datum otplate već jednom od vjerovnika (Adris grupa d.d.) velikodušno prolongiran do 30.9.2009. Kao što vidimo iz izvješća, niti 30.9.2009. kredit nije vraćen.
Zna li netko do kojeg je novog datuma to prolongirano, i ima li netko ideju kako će Maistra taj novac koji je kratkoročno posuđen i vratiti u konačnici?!
Možda se kao jedino rješenje da Maistra ispuni svoju ugovornu obvezu nameće upravo prodaja objekata u Vrsaru…
Da se kratko nadovežem na priču "Vrsar".
Ne znam računa li netko i na činjenicu da je Maistra morala još 31.3.2009. Adris grupi d.d. vratiti kredit koji je dobila kao kratkoročnu pozajmicu, točnije: 851.045.669 kn glavnice + 4,5 % kamata, i da je zbog nemogućnosti da ona to vrati , datum otplate već jednom od vjerovnika (Adris grupa d.d.) velikodušno prolongiran do 30.9.2009. Kao što vidimo iz izvješća, niti 30.9.2009. kredit nije vraćen.
Zna li netko do kojeg je novog datuma to prolongirano, i ima li netko ideju kako će Maistra taj novac koji je kratkoročno posuđen i vratiti u konačnici?!
Možda se kao jedino rješenje da Maistra ispuni svoju ugovornu obvezu nameće upravo prodaja objekata u Vrsaru…
prvo su isisali anitu(imala 500 milja keša na računima) ,pa sad daju pozajmice maistri tj investiraju u jadranturist-u rovinj.
vjerojatno će prolongirati povrate,s obzirom koliko adris ima love u zabi,par milijardi neslužbeno ,bolje da su povezanom društvu dali kredit,nego da zaba zaradjuje sa tim.
Da se kratko nadovežem na priču "Vrsar".
Ne znam računa li netko i na činjenicu da je Maistra morala još 31.3.2009. Adris grupi d.d. vratiti kredit koji je dobila kao kratkoročnu pozajmicu, točnije: 851.045.669 kn glavnice + 4,5 % kamata, i da je zbog nemogućnosti da ona to vrati , datum otplate već jednom od vjerovnika (Adris grupa d.d.) velikodušno prolongiran do 30.9.2009. Kao što vidimo iz izvješća, niti 30.9.2009. kredit nije vraćen.
Zna li netko do kojeg je novog datuma to prolongirano, i ima li netko ideju kako će Maistra taj novac koji je kratkoročno posuđen i vratiti u konačnici?!
Možda se kao jedino rješenje da Maistra ispuni svoju ugovornu obvezu nameće upravo prodaja objekata u Vrsaru…
prvo su isisali anitu(imala 500 milja keša na računima) ,pa sad daju pozajmice maistri tj investiraju u jadranturist-u rovinj.
vjerojatno će prolongirati povrate,s obzirom koliko adris ima love u zabi,par milijardi neslužbeno ,bolje da su povezanom društvu dali kredit,nego da zaba zaradjuje sa tim.
[/quote]
Ovo je poptuno kriva informacija. Kakvih 500 mil?? Anita je početkom 2001. kada je preuzeta imala 9.068.000 kn keša, 5 puta toliko kratkotrajnih obaveza!, dugoročnih obaveza doduše nije imala i to je to. Tu je preuzeta isključivo materijalna imovina (i dugovi) a keša gotovo ništa.
Prije preuzimanja je poslovala traljavo, jednu godinu gubitak, jednu plus, i tako naizmjence i zato nikad ništa nije zaradila. Istina da je malo bolje krenulo nakon preuzimanja i da je onda Anita neke novce i zaradila.
Pa da, Adris grupa je posudila Maistri skoro 900 mil kn – ali vrijeme za povrat je prošlo, i već nekoliko puta odgađano. Zar ne bi bio red da konačno taj novac vrati krovnoj kompaniji?
Pitanje je: kako?!
Jedan zgodan način kako je to da se prodaju objekti u Vrsaru, a obzirom da su ih kroz ove godine sredili malo – sada mogu postići neku cijenu, i moguće je sa dobivenim novcem pošteno vratiti već nekoliko puta prolonigirani dug.
Jer, Maistra treba sada 300 mil za Lone, a odakle joj ako joj krovna kompanija ne posudi? Mislim da je preduvjet za to da Maistra prvo vrati stari dug – jer ne može se to više tako gomilati, naime: sada je takvo vrijeme kada je keš vrijedan kao zrak koji udišemo, Adris grupa si sada ne može dopustiti da joj toliki keš bude zarobljen tamo – potreban je keš za akvizicije koje će se možda uskoro pojaviti… i zbog toga, Maistra mora naći način kako sadašnje stanje keša na računu (cca. 0 kn, obzirom da se zadnjih par mjeseci keš samo topio, tako je to po zimi…) povećati na cca. 900 mil kn kako bi mogla ispuniti svoju obvezu.
Znate onu staru "Čist račun – duga ljubav". Ako je postojao rok za povrat – taj se rok mora poštivati!
Možda je za Maistru bolno prodati velik dio svojih objekata, možda za Vrsar nije dobro izgubiti sezonu (dok su objekti zatvoreni i čekaju prodaju, a gosti se preusmjeravaju u Rovinj, što je dobra strategija za kriznu godinu u optimiranju kapaciteta) ali nekada se moraju povući i bolni potezi.
P.S. A kakav je to dug prema Općini Vrsar? To mi nikako nije jasno kako može tu biti nešto sporno: postoji li ugovor između dvije strane, u kojemu piše koliko Maistra za koju godinu treba kolitko točno platiti ili ne postoji?? Mislim ako postoji i ako je svoje obveze iz ugovora Općina ispunila, koji su argumenti Maistre za ne plaćanje ugovorenog iznosa kao svoje obveze? A za naredno razdoblje ako ugovori ne postoje, Općina se gadno prešla što se ovako zavlači, dokle god se ugovor ne potpiše, na bilo koju cifru, Općina nema osnovu za retroaktivno naplaćivanje ako Maistra ne pristane – jedino što može je na zemljištu koje je njezino Maistri zabraniti pristup dok se ugovor ne potpiše, makar to značilo zatvaranje i kampova a ne samo hotela koji bi se možda prodavali.
Lynx, daj nam molim te objasni koja je ideja bila kod posuđivanja tih 900 mil. Što su u Adris grupi kao većinskom vlasniku, koji i upravlja Maistrom, mislili kako će se to vratiti u tako kratkom roku? Ako su posudili novac na kratki rok, onda su trebali i znati kako će ga vratiti. Možda su mislili da će se taj novac tako brzo zaraditi? Ne možeš sagraditi novi hotel i očekivati odmah povrat, zar ne. To je ipak dugoročno ulaganje.
A što se tiče prodaje hotela da bi se kupovalo nešto drugo, ili da bi keš stajao na računu, ili donosio neku malu kamatu, zar nije bolje ne prodavati. Uostalom zar nije to i strategija Adris grupe i zar nas ne očekuju puno bolja vremena za turizam u bliskoj budućnosti?
Zar je moguće da ako posude 300 mil za Lone, to i vrate u kratkom roku? Po meni ne i zato je bolje da se s tim pričeka ako se ne može pronaći dugoročni kredit po povoljnim uvjetima.
Mislim da se ekipa iz Adrisa malo preinvestirala u turizmu,spori su povrati na kapital,sezona kratka,grad nemože pratiti komunalno nove projekte,nema događanja izvan hotela,marketing je loš,onaj Šuster je nesposoban,investiranje je presporo,Monte mulini je promašaj ( šminka ) Lone je puno bolji projekt,samo treba napraviti prometnicu do hotela,ovo što je sada je prava katastrofa.Putokazi nisu mjenjani 30 godina,svaki puta lutam do hotela,ništa se ne mjenja,sve mi to nalikuje na Sunčani Hvar ( špekulacije s nekretninama ).Neznam zašto nisu sve hotele povezali u cjelinu i rapidno smanjili troškove?gdje im je solarna energija?bogme i sinergija.Krajem rujna u gradu Rovinju u 21h na ulici nema ni psa,koji turizam?
Mislim da se ekipa iz Adrisa malo preinvestirala u turizmu,spori su povrati na kapital,sezona kratka,grad nemože pratiti komunalno nove projekte,nema događanja izvan hotela,marketing je loš,onaj Šuster je nesposoban,investiranje je presporo,Monte mulini je promašaj ( šminka ) Lone je puno bolji projekt,samo treba napraviti prometnicu do hotela,ovo što je sada je prava katastrofa.Putokazi nisu mjenjani 30 godina,svaki puta lutam do hotela,ništa se ne mjenja,sve mi to nalikuje na Sunčani Hvar ( špekulacije s nekretninama ).Neznam zašto nisu sve hotele povezali u cjelinu i rapidno smanjili troškove?gdje im je solarna energija?bogme i sinergija.Krajem rujna u gradu Rovinju u 21h na ulici nema ni psa,koji turizam?
Točno, situacija nije baš sjajna, ali je puno bolja nego se to očekivalo prije sezone. Maistra je u 3. kvartalu zaradila 150 mil. kuna (15 kuna po dionici) i tu se vidi njezin potencijal. Problem su ostala 3 kvartala koji rade minus. Kad oni budu na nuli onda će situacija biti puno bolja.
Nadajmo se da će to biti u skoroj budućnosti. [wink]
Lynx, daj nam molim te objasni koja je ideja bila kod posuđivanja tih 900 mil. Što su u Adris grupi kao većinskom vlasniku, koji i upravlja Maistrom, mislili kako će se to vratiti u tako kratkom roku?
Kao prvo, sigurno nisu mislili da će cijeli iznos biti vraćen u godinu dana – ali su vjerojatno mislili da će svakih godinu dana manji dio iznosa se vrati, a drugi dio da im refinanciraju. Međutim, Maistra ne ispunjava u potpunosti svoje projekcije profitabilnosti koju je trebala ostvarivati i ne da ne može barem manji dio vratiti nego ona uzima sve više i više – ovih 900 mil kn je nastalo opetovanim refinanciranjem sa sve većim i većim iznosima jer Maistra svake godine treba refinancirati glavnicu i kamate + uzeti novi dug, obzirom da napravi solidne gubitke. Ovakvo stanje može iživcirati čak i "hladnokrvnu" Adris grupu. Ne možeš joj "zatvoriti pipu" jer je ipak "naša", a ona nikako da se stabilizira. Hvala Bogu stabilizacija dolazi, ali sa malim zakašnjenjem koliko je meni poznato.
Ako su posudili novac na kratki rok, onda su trebali i znati kako će ga vratiti. Možda su mislili da će se taj novac tako brzo zaraditi?
Kao što sam rekao: "nešto zaraditi", da se bar dio vrati, a također vratiti se može i tako da se Maistra zaduži i u vanjskim izvorima… Međutim Maistra ne vrati nego još dodatnu injekciju treba, a stanje se u svijetu i RH tako promijenilo da Maistra iz vanjskih izvora ne može dobiti kredit po prihvatljivim kamatnim stopama. Ovo zadnje nisu mogli predvidjeti, a ovo prvo je rezultat što ih je uprava Maistre možda malo razočarala rezultatima…
Na kraju krajeva, Adris grupa nije dvojila o sigurnosti plasmana – naime ukoliko Maistra novac ne može vratiti, Adris grupa uvijek može, bilo otvaranjem stečajnog postupka bilo odlukom glavne skupštine svoje potraživanje pretvoriti u kapital – to naravno nije zgodno za manjinske dioničare pa je ova opcije vjerojatno zadnja.
Ne možeš sagraditi novi hotel i očekivati odmah povrat, zar ne. To je ipak dugoročno ulaganje.
Svako ulaganje treba biti profitabilno čim prije, gubitke ne činiti nikada ni pod koju cijenu. Novi hotel prvu godinu ne mora biti profitabilan, ali da je barem na nuli! A tu postoje i stare stvari (kampovi…) koje generiraju dobit – problem je kada ju nešto neočekivano "pojede" i onda se ne može niti dio duga vratiti nego ga se samo povećava, kao rupa bez dna.
A što se tiče prodaje hotela da bi se kupovalo nešto drugo, ili da bi keš stajao na računu, ili donosio neku malu kamatu, zar nije bolje ne prodavati.
To ovisi isključivo o alternativi s kojom se uspoređuje. Ako je neka akvizicija po cijeni koja se isplati više nego li hotel po cijeni koja se može dobiti – naravno da je logično prodati hotel i kupiti tu drugu stvar. I kada su npr. sve stvari podcijenjene (hotel npr. prodajemo "ispod njegove realne vrijednosti") razumno je prodati onu manje podcijenjenu stvar kako bi se kupili onu koja je više podcijenjana. Uvijek treba gledati efekat na Grupu kao cijelinu – i to dugoročno.
Čekaju nas onakva vremena kakva si stvorimo. Npr. prema svim mojim razmatranjima neki u RH će se još itekako neugodno iznenaditi kakva ih vremena čekaju (npr. Dalmacija…) međutim za Istru nema zime. Ali ipak, moramo biti svjesni da Vrsar nema hotele sa 5*, to čini bitnu razliku u odnosu na Rovinj. Može biti mudro riješiti se stvari u Vrsaru kako bi se moglo bolje posvetiti Rovinju.
Zar je moguće da ako posude 300 mil za Lone, to i vrate u kratkom roku? Po meni ne i zato je bolje da se s tim pričeka ako se ne može pronaći dugoročni kredit po povoljnim uvjetima.
Bitno je da hotel ne pravi gubitke (ne traži još).
n.
Zna li netko do kojeg je novog datuma to prolongirano, i ima li netko ideju kako će Maistra taj novac koji je kratkoročno posuđen i vratiti u konačnici?!
Možda se kao jedino rješenje da Maistra ispuni svoju ugovornu obvezu nameće upravo prodaja objekata u Vrsaru…
[/quote]
prvo su isisali anitu(imala 500 milja keša na računima) ,pa sad daju pozajmice maistri tj investiraju u jadranturist-u rovinj.
vjerojatno će prolongirati povrate,s obzirom koliko adris ima love u zabi,par milijardi neslužbeno ,bolje da su povezanom društvu dali kredit,nego da zaba zaradjuje sa tim.
[/quote]
Ovo je poptuno kriva informacija. Kakvih 500 mil?? Anita je početkom 2001. kada je preuzeta imala 9.068.000 kn keša, 5 puta toliko kratkotrajnih obaveza!, dugoročnih obaveza doduše nije imala i to je to. Tu je preuzeta isključivo materijalna imovina (i dugovi) a keša gotovo ništa.
Prije preuzimanja je poslovala traljavo, jednu godinu gubitak, jednu plus, i tako naizmjence i zato nikad ništa nije zaradila. Istina da je malo bolje krenulo nakon preuzimanja i da je onda Anita neke novce i zaradila.
Pa da, Adris grupa je posudila Maistri skoro 900 mil kn – ali vrijeme za povrat je prošlo, i već nekoliko puta odgađano. Zar ne bi bio red da konačno taj novac vrati krovnoj kompaniji?
Pitanje je: kako?!
Jedan zgodan način kako je to da se prodaju objekti u Vrsaru, a obzirom da su ih kroz ove godine sredili malo – sada mogu postići neku cijenu, i moguće je sa dobivenim novcem pošteno vratiti već nekoliko puta prolonigirani dug.
Jer, Maistra treba sada 300 mil za Lone, a odakle joj ako joj krovna kompanija ne posudi? Mislim da je preduvjet za to da Maistra prvo vrati stari dug – jer ne može se to više tako gomilati, naime: sada je takvo vrijeme kada je keš vrijedan kao zrak koji udišemo, Adris grupa si sada ne može dopustiti da joj toliki keš bude zarobljen tamo – potreban je keš za akvizicije koje će se možda uskoro pojaviti… i zbog toga, Maistra mora naći način kako sadašnje stanje keša na računu (cca. 0 kn, obzirom da se zadnjih par mjeseci keš samo topio, tako je to po zimi…) povećati na cca. 900 mil kn kako bi mogla ispuniti svoju obvezu.
Znate onu staru "Čist račun – duga ljubav". Ako je postojao rok za povrat – taj se rok mora poštivati!
Možda je za Maistru bolno prodati velik dio svojih objekata, možda za Vrsar nije dobro izgubiti sezonu (dok su objekti zatvoreni i čekaju prodaju, a gosti se preusmjeravaju u Rovinj, što je dobra strategija za kriznu godinu u optimiranju kapaciteta) ali nekada se moraju povući i bolni potezi.
P.S. A kakav je to dug prema Općini Vrsar? To mi nikako nije jasno kako može tu biti nešto sporno: postoji li ugovor između dvije strane, u kojemu piše koliko Maistra za koju godinu treba kolitko točno platiti ili ne postoji?? Mislim ako postoji i ako je svoje obveze iz ugovora Općina ispunila, koji su argumenti Maistre za ne plaćanje ugovorenog iznosa kao svoje obveze? A za naredno razdoblje ako ugovori ne postoje, Općina se gadno prešla što se ovako zavlači, dokle god se ugovor ne potpiše, na bilo koju cifru, Općina nema osnovu za retroaktivno naplaćivanje ako Maistra ne pristane – jedino što može je na zemljištu koje je njezino Maistri zabraniti pristup dok se ugovor ne potpiše, makar to značilo zatvaranje i kampova a ne samo hotela koji bi se možda prodavali.
[/quote]
vidim da poznaješ situaciju u maistri ali kroz poslovne knige i izvješća.ja malo bolje poznajem situaciju i imam direktni link a i poznajem osobno većinu aktera i bivših i sadašnjih.
što se prošlosti anite tiče ,ta priča nije za javno,ako hoćeš može na privat.samo jedno, anita je bila najprofitabilnija turistička firma na jadranu.
Hvala Lynx, slažem se sa svime.
Možda je kriza i dobrodošla da se poveća profitabilnost (smanjenje nepotrebnih troškova).
mislim da pokušavate preplašiti investitore,što moram priznati da mi paše jer ja kupujem cijelo vrijeme.
niti će adris vrsar zapustiti niti će prodavati objekte,od rovinja rade de luxe destinaciju a od vrsara 3 zvijedice plus.
pozajmica je samo rješenje da ne traže komercijalne kredite nego se interno financiraju.pojasnio sam,imaju u zabi nekoliko milijardi,i šta su trebali napraviti.adris da stavi depozit a da onda zaba da kredit maistri.
koliko znam adris pokušava još jednu akviziciju u istri,da ne spominjem ime.tako da ne stoji da su razočarani u turizam,pa i oni su svjesni povrata i potrebnih investicija.
mais ima market cap 100 milijuna eura.zar ne vidite diskrepanciju.
niti će adris vrsar zapustiti niti će prodavati objekte,od rovinja rade de luxe destinaciju a od vrsara 3 zvijedice plus.
i ja se nadam da će to tako ispati, to je bio prvotni plan – ali to sada ovisi o puno faktora i ne može se tako kategorički tvrditi da će sve ispasti baš ovako.
cca. 2 milijarde, i to nije dovoljno 🙂
akvizicija je u Rovinju zar ne? I kamp je zapravo, kamp trenutno profitabilniji od cijele Maistre [lol] Eto vidite kako je to fino kada nemate neprofitabilne dijelove da pojedu dobit! O tome se već godinu dana priča pa još ništa, ja se već i prestao nadati. E da bar uspiju i fino zaokruže sve. Jeidno tada ostaje ona glupa Fima sa svojom Mirnom koju će vjerojatno prodati Končaru a što baš i nije dobro za Grad jer će time proizvodnja ugasiti. A da to Adris kupi onda bi mogli spojiti taj riblji dio sa svojim ribljim biznisom i time bi se i proizvodnja nastavila (samo na drugoj lokaciji) i novi hotel bi bio mjestu stare tvornice – bilo bi to genijalno. Eto puno je toga pred Adrisom što samo u Rovinju još treba obaviti, zato je malo frka se ovim kešom koji je tamo zarobljen – o tome govorim.
Maistra će odlično napredovati. Ne znam što vas toliko sad brine bivša Anita, sve što se dogodi dogodit će se radi dugoročno dobre budućnosti Maistre kao cjeline i zato su ove cijene dionice naravno niske.