Ne znam što bi vam rekao. Matematika kaže da kada bi se LRHC u 2020 vrednovao 3500 kuna, a LRH 8000 da bi gama vrijedila 100 mil eur. Sada joj je TK oko 23 mil eur.
No pogledajmo onda Deltu danas. TK joj je 6,5 mil eur, a na računu ima duplo više novaca.
Znači ne dionice nego čisti cash.
Slažem se s 99% toga što pišete, ali GAMA i DELT definitivno ne idu u isti koš. To su dvije priče, SNHA i BETA su treća.
Pobjegao mi enter…
ALFA i BETA su ogledalo LRH, čak i one nisu iste jer je rečeno na skupštini da nakon prodaje LRH SNHA ide kompletno u dividendu. Naravno, do toga će se sada trebati malo strpiti jer očito je kako prodajni proces nije uspio ali i to ćemo valjda na skupštini saznati detaljnije.
GAMA je ogledalo LRHC-a i tu je sve jasno da jasnije ne može biti, kao što i sami objašnjavate. Diskont od 20-25% ok ali 50% i više ne vidim baš smisla. A tu su i opcije Istrabenza i spajanja PCTS-GAMA-LRHC koje koliko znam nije isključeno, pri čemu se u PCTS skriva daleko najveća vrijednost.
DELT ništa ne vrijedi sav taj cash kada ga mali dioničari neće gotovo sigurno pa nikada vidjeti, tako da je i ova cijena previsoka bi rekao, Bajakić je sam rekao da nema nikakve dividende niti isplate prije nego se ti novci ulože. A kako, kada i gdje će se uložiti ne znamo niti nas on ima namjeru s tim planovima upoznati već polako po skrbničkima skuplja dok ne bude dovoljno za izlistavanje.
Na vrijeme sam shvatio te njihove kombinacije, i objašnjavao sam, pa sam značajno koncentrirao portfelj na LRHC i nisam požalio. I dalje mislim da je to najbolji način za prati Ostoju (GAMA je samo ogledalo), iako je na LRH trenutna cijena očito dno i može samo gore sa svim najavljenim planovima.
Ne znam što da kažem. Kad se zbroje sve izvedenice to je cca 270 kuna, a ovaj 2 krug alfabeta je 193 kn
Ok ni LRH puno nije mrdala, ali ipak se razdvojila pa sada vrijede zajedno 5000 kn što je za 25% više.
E sad malo i o tome što LRH nije previše mrdala. To je zato što se kod LRH izdvojio vrlo vrijedan i potentan dio. LRH je rasla na akvizicijama i to na jako dobrim akvizicijama. Kad sad pogledamo Cavtat oni vraćaju trenutno čak 22% na uloženo, što će reći da će ta tvrtka samu sebe isplatiti ove godine!!!
Povrat za 5 godina !! Pa gdje to ima?
E sad mudraci iz Opatije prodali su to po cijeni ulaganja.
Ostavili su na LRH kredit kojim je kupljen Cavtat, prebacili su još nešto gotovine na novu tvrtku, a i bilo je nekih ulaganja. Nama koji smo ostali u obje dionice to je ok, na jednoj strani gubiš, na drugoj dobiješ. Ali njima je to bio strašno loš potez.
No ja ako gledam kratkoročno baš je LRHC trenutno u jako dobroj poziciji. Po objavi 3q šti je za 3 mjeseca vidjet će se svi rezultati restrukturiranja i ulaganja, a neće još biti investicija za slijedeću godinu, pa ni troškove posezone. Ako tržište to plati tada 9 EBITDA cijena sigurno probija 1800 kn.
Na današnju cijenu to je 25% za pola godine !
@daliborprop
Niste pratili, nije na DELT sve u cash. Kupio je BETA od KJB, tako da je to opet dobrim dijelom indirektno ulaganje u LRH.
Joj, dajte se zbrojite malo.
Ako je (pojednostavljeno) cijena dionice 65, a vrijednost imovine 130, koliki je onda diskont?
Uljepšali mi ponovo jutro! Baš sam računao da bi mi to bio prosječni povrat od 35% godišnje prema planu! Odlično!! A mogao bi tu biti i neki bonus u vidu akvizicije! Što mislite koliko bi po tome trebala vrijediti gama? Sadasnja cijena vec daje diskont od 90%!!
Imam i gamu i lrhc!
[/quote]
Znam ja zbrajati bez brige, pogledajte temu SN GAMA kolega!!
Pitam se samo zašto je još uvijek moguć ovoliko diskont, tj koji diskont bi bio fer? 20-30%?!
@daliborprop
Niste pratili, nije na DELT sve u cash. Kupio je BETA od KJB, tako da je to opet dobrim dijelom indirektno ulaganje u LRH.
S druge strane, to je dobar pokazatelj kako je Bajakić prepun ideja i projekata. 10 milijuna vlastitih sredstava, na to još 10-15 poluge i već ti jako puno projekata dolazi u obzir. Ali očito ideja i projekata baš i nema, na to se doda transparentnost i uopće diskont niti malo ne čudi
Pa ne brinem ja previše za to kako rade jer uprava nam je dala projekcije. Sad samo trebamo pratiti dali se sve odvija po planu. Bilo je jako važno da planirani radovi budu gotovi na vrijeme, a sad onda znamo da će ove godine prihod biti minimalno 157 mil kuna. (šteta što su sve najavili pa ja sad ne mogu raditi svoje izračune 🙂 )
U Portorožu je sada Barbara iz Smart selection podignuta u Remisens Premium, a prošle godine su to napravili sa Casa Rosa.
No promotrimo onda kako bi to trebalo izgledati na kraju 2017.
EBITDA 68 mil
Investirano: 80 mil
Dug bankama: 151 mil
Novac na računu 40 mil
S obzirom na 2 velike investicije Albatros i Metropol od ukupno 88 mil računam da će do 31.12. biti potrošen 2/3 + uračnuao sam ovo što je potrošeno sad do početka sezone.
Ako gledamo pojednostavljeno i samo zbrojimo podatke to je na sadašnjoj cijeni uz ove pretpostavke 8,2 EV/EBITDA.
Ako bi kao target postavili sadašnjih 9,1 EV/EBITDA to je cijena od 1700 kn
Ako bi kao target postavili 10,5 EV/EBITDA (osnovica za obr.bonusa) to je cijena od 1990 kn
No treba biti fer i uzeti u obzir da je investirano za sezonu 2018 i to umanjuje cijenu.
Kada bi to izbacili onda bi cijena trebala prebaciti 1800 kn da bi ostala iznada 9 EV/EBITDA
Zato je možda bolje sagledati kako bi to trebalo prema najavljenom planu izgledati na kraju 2018 jer tu više nema dalnjih investicija:
Prihod: 174 mil
EBITDA: 78 mil
Investicije (do sezone): 50 mil
Novac: 48 mil
Dug: 131 mil
Cijena na 10,5 EV/EBITDA = 2430 kn
Cijena na 9,2 EV/EBITDA = 2100 kn
i prema planu za 2019:
Prihod: 187 mil
EBITDA: 86 mil
Investicije : 20 mil
Novac: 94 mil
Dug: 111 mil
Cijena na 10,5 EV/EBITDA = 2930 kn
Cijena na 9,2 EV/EBITDA = 2560 kn
I konačno prema planu za 2020:
Prihod: 192 mil
EBITDA: 90 mil
Investicije : 15 mil
Novac: 149 mil
Dug: 91 mil
Cijena na 10,5 EV/EBITDA = 3310 kn
Cijena na 9,2 EV/EBITDA = 2930 kn
Ovo su samo prepisane brojke iz plana koje je dala uprava i napravljen izračun na osnovu EV/EBITDA
Koliko ja vidim teško da će 2020 na računu biti tih 149 mil. Uvjeren sam da će se potrošiti bar 100 mil od toga na investicije a to će promijeniti ove projekcije.
Moja projekcija 2020:
Prihod: 225 mil
EBITDA: 105 mil
Investicije : 40 mil
Novac: 49 mil
Dug: 91 mil
Cijena na 10,5 EV/EBITDA = 3470 kn
Cijena na 9,2 EV/EBITDA = 3050 kn
Zapišite si negdje ove brojke pa da vidimo za par godia 🙂
Jedino mi ova stavka – investirano – nije jasna – umanuje li ona ev ili povećava tj. ako je imovina tu i dug koje je platio tu imovinu je tu, alita imovina na 31 12 2017 još nije u pogonu, kako tretirati te brojke – uzeti u račun ili zanemariti dokle god ta imovina ne bude stavljena u pogon
@daliborprop
Niste pratili, nije na DELT sve u cash. Kupio je BETA od KJB, tako da je to opet dobrim dijelom indirektno ulaganje u LRH.
Aha, sad vidim. Netko je dobio lijepu božićnicu :)))
Pisao sam ja svojevremeno da su oni jako kreativni i da će pronaći načina da oni dobiju novac van, da ne plate ni porez na dobit ni na dividendu. Ali naravno isplatili su samo sebe.
Prodao je dionice LRH mirovincima i onda je otkupio sa tim novcem dionice BETE od KJB
Zna li se po kojoj cijeni?
Ako je po cijeni koja je tada bila na burzi onda su si isplatili 2,5 mil EUR !!
Iskreno po meni je ovo veliki bezobrazluk..
Prodati dionicu LRH koja je u redovitom tržištu i kupovati Betu koja je u uporednom a praktično Beta jedino ima dionice LRH? Po čemu je to disperzija? Po tome što su disperzirali 2,5 mil eur sebi u džep.
Pa indirektno stavka investirano umanjuje novac na računu ili povećava dug pa na taj način utječe na EV
Znači EV = TK + DUG – NOVAC
Kada gledamo npr 2017 godinu znamo da će zaraditi 68 mil kuna. Ušli su u godinu sa 42 mil na računu i 141 mil duga banci.. Ako investiraju 80 mil i povećaju dug za 10 mil banci na kraju godine će situacija biti:
42+68-80+10=40 mil na računu.
Dakle kad računamo EV onda ispadne:
2016: EV= TK (1400×302641) +141-42=523 mil
2017: EV= TK (1400×302641) + 151-40=535 mil
no da nisu investirali onda bi ti novci bili na računu:
2017:EV = TK (1400×302641) + 151-(40+80)=455 mil
E sad kako je plan da EBITDA naraste onda to izgleda:
2016: 523/60 =8,71
2017: 535/68 =7,86
e sad da nisu investirali 80 mil:
2017: 455/68 = 6,69
No da nisu investirali nebi bilo ni rasta EBITDA no kod investicija u pravilu moramo gledati dio koji se investira do početka sezone i dio koji se investira nakon sezone jer ove prve investicije su već dale rezultat, a ove druge tek će dati rezultat.
Zato vam u ovom planu koji je dala uprava pravi rezultat svega se tek pokazuje na kraju u 2020 jer tamo nisu prikazane nikakve nove investicije. Naravno ja ne mislim da će biti tko. Očekujem da nastave snažno investirati i za sezonu 2019 pa i 2020. Dividendu sigurno neće dijeliti, a novce treba potrošiti.
hvala, tata dalibore 🙂
Prodao je dionice LRH mirovincima i onda je otkupio sa tim novcem dionice BETE od KJB.
Interna konsolidacija – koje naravno otvara pitanje kakav plan ima AZ?
AZ je jasan, skuplja LRH. Za sada plaća 3550. Samo ponestalo je prodavača.
Dogurali su do 8%