@Funky
Kolega vi ste od pocetka na ovoj temi bili izvor neprocjenjivih savjeta, nepogresivih prognoza i nemjerljivog znanja..kako vam to uspijeva? Mislim biti bas u svemu u krivu nije jednostavno…
Da, sad je jedino pitanje GAMA ili dir. u LRHC
Rekao bih da je dugoročan izbor GAMA a kratkoročno potonje
Koliko je narasla ona dionica koja je istresla LRH i puna sada casha ko brod?
Ako nije narasla kako to ako je to sada cista lova i stvarno vrijedi barem novce koje ima????
Dajte prestanite vec jednom drukati za alfabet barem ne na ovoj dionici…odite si tamo pa si tepajte da cete vidjeti ista od cash-a kada dodje u firmu.
A kada misrovinci kupe i jedan alfabet razmislit cu i ja-prije niti u LUDILU!
[/quote]
Jedini problem je što GAMA i DELT nisu ni slične priče, a ako se ne varam jako dugo pratite sve te priče i još uvijek ne razumijete to.
@ValueWalk, mozete elaborirati zasto nisu slicne price? Ocito nisu isti vlasnici i iz toga proizlaze sve daljnje razlike u poslovanju no sa aspekta posjedovanja jedne ili druge, ne vidim razliku – status quo je identican kod obje.
Neosporno je da GAMA vrijedi vise i da ce vrijediti puno vise u buducnosti, bilo kroz rast dionice ili kroz divdendu jednog dalekog dana kada GAMA proda LRHC i diverzificira portfelj (ala mini Adris). Jedino je pitanje ima li boljih i “manje rizicnih” prilika na burzi u ovom trenutku? U kojem vremenskom razdoblju ce se ta vrijednost otkljucati te hoce li biti boljih prilika drugdje u medjuvremenu je glavno pitanje.
Napisao sam već stvarno puno na tu temu i ovdje i na alfabetima pa prolistajte malo. Otišli ste u širinu pa bi se dalo raspravljati ali kažete…
U kojem vremenskom razdoblju ce se ta vrijednost otkljucati te hoce li biti boljih prilika drugdje u medjuvremenu je glavno pitanje.
Što imate na DELT? Gdje se ulaže, koliko, koji su prinosi na investicije, koji je rok za povrat… Nemate niti jedan podataka na temljeu kojeg bi izračunali vrijednost tako da je trenutni diskont na DELT možda i premali. Što ako će novac tako stajati 3 godine? vjerojatno neće ali to ne znamo…
ide i renoviranje kompleksa vanjskih bazena Metropol Beach (Portorož)
to je četvrta investicija za 2017. godinu
Trenutno je Delta diskontirana cca 30% u odnosu na iznos novca koji bi trebala imati na računu. I to izgleda malo nelogično no s moje strane gledišta i nije.
Naime novac sam po sebi na računu tvrtke ne znači previše ako nema naznaka da će biti isplaćen dioničarima, a jedino što sam do sada čuo u medijima je da je Bajakić najavio diverzifikaciju ulaganja. Dakle ne znamo u što će investirati, koji su planirani povrati, koje vremenske perspektive itd.
Iz toga proizlazi i razlika između Delte i Game, a još je veća razlika od LRHC ili LRH. Znači u tim tvrtkama postoji neko poslovanje koje se razvija, raste, donosi zaradu i kroz to dioničari realno mogu očekivati da vrijednost tvrtke naraste, a samim tim i njihovog ulaganja.
Za LRH i LRHC znamo nekakve planove, a i svatko tko malo zna pročitati izvješća može napraviti simulaciju kako će izgledati bilanca i RDG za recimo 3-5 godina, a onda prema tome vrednovati svoje sadašnje ulaganje i očekivanja na ciljani rok ulaganja.
E sad i između LRH i LRHC postoji razlika. Netko me je i pitao (a ja nisam odgovorio) što je po meni bolje. Tu ja nemam odgovor jer za svakog može biti drugačiji.
Neda mi se sada tražiti ali kada je LRH krenula u akvizicije napisao sam jedan post u kojem sam to kritizirao. Zašto?
Pa ja sam tada uložio u LRH jer sam želio uložiti u po meni potentnu hotelsku tvrtku na prestižnoj lokaciji, sa sposobnom upravom i poslovanjem. Očekivao sam ulaganja i razvoj te destinacije te rast temeljen na poslovanju. Kad su krenuli u akvizicije ja sam se uplašio jer to je za mene bio nepoznat teren. Uložen je veliki novac a ja nisam znao što to može donijeti. Iako se to pokazalo jako dobro na Cavtatu i povrat je bio bolji nego i kod investicija na Kvarneru za mene je to bio jedan novi rizik koji nisam želio. Eto za ovu drugu akviziciju mi u ovom trenutku još uvijek ne znamo koliko je isplativa. Ovo što sam ja stavljao u projekcije su ipak samo moja predviđanja koja se temelje na dosadašnjim rezultatima na Kvarneru i u Cavtatu. Za sada znamo da u prvoj godini poslovanja Cavtat nije donio zaradu koja bi opravdala toliko ulaganje. Ulaganje u udjel u Istrabenzu također. Znači ovdje se više nije radilo o tvrtki koja raste samo temeljem svog poslovanja nego se širi akvizicijama što je po mojim kriterijima bilo rizičnije. To mi se na prvu nije svidjelo, no kada su se pokazali prvi rezultati procijenio sam da uprava dobro radi i taj dio posla i ostao dioničar u LRH.
Sada imamo 2 tvrtke u naoko istom biznisu ali mislim da će razvoj tvrtki biti drugačiji. LRHC dinamičnije, rizičnije, brže sa većim rastom. LRH konzervativnije, sporije, stabilnije sa manjim rastom.
LRHC nepovoljnija vlasnička struktura, mali FF, manja tvrtka i manji kapital, potencijalno visoki prinos. LRH vlasnička struktura koja pruža sigurnost i stabilnost malima, velika tvrtka, ogromna imovina, dobar FF, i još uvijek natprosječno dobar prinos.
E sada prema tome svatko si treba izabrati i postaviti omjere gdje koliko ulagati. Dali vam odgovara 75:25 u korist LRH, koliko imate sada ako ste zadržali isti broj dionica, ili vam više odgovara neki drugi omjer.
Dakle sami si odgovorite na pitanje koje ste mi postavili.
Želite li u 2-3 godine MOŽDA zaraditi 100-150%
Ili želite li u 2-3 godine IZVJESNO zaraditi 15-20% godišnje
( možda sam pretjerao u razlikama, ali samo pokušavam to što bolje ilustrirati)
Unutar pet minuta, znači paralelno smo pisali…
Moje
Što imate na DELT? Gdje se ulaže, koliko, koji su prinosi na investicije, koji je rok za povrat… Nemate niti jedan podataka na temljeu kojeg bi izračunali vrijednost tako da je trenutni diskont na DELT možda i premali. Što ako će novac tako stajati 3 godine? vjerojatno neće ali to ne znamo…
Dalibor
Trenutno je Delta diskontirana cca 30% u odnosu na iznos novca koji bi trebala imati na računu. I to izgleda malo nelogično no s moje strane gledišta i nije.
Naime novac sam po sebi na računu tvrtke ne znači previše ako nema naznaka da će biti isplaćen dioničarima, a jedino što sam do sada čuo u medijima je da je Bajakić najavio diverzifikaciju ulaganja. Dakle ne znamo u što će investirati, koji su planirani povrati, koje vremenske perspektive itd.
Nije poanta da smo jako pametni nego da se to nameće samo po sebi kada se stvar postavi logički i matematički prema nekim osnovama kako investiranja tako i promatranja same kompanije kao biznisa koji se razvija.
Nemojte se ljutiti gospon @ValueWalk, mozda se ja krivo izrazim a ponekad ne shvatim sto ste htjeli reci. Kazete da su GAMA i DELT razlicite price, ja se potpuno slazem sa svime sto ste rekli za DELT-u no mislim da je ista prica i sa GAMOM, nije to investicijski fond da ima diverzificiran portfelj pa upravlja sa 10 drustva. Jednom kada (i ako) se LRHC proda, GAMA ce biti u istoj poziciji kao i DELT-a sada – na to sam mislio kada sam rekao da je status quo. Toliko od mene.
Nema ni ljutnje ni gospona, tu smo samo da razmjenjujemo mišljenja i diskutiramo a ne da si tepamo i slažemo se oko svega. Mislim da su LRH/SNHO i nasljednici pokriveni kao malo koja tema, samo treba malo prolistati jer je nažalsot sve postalo raštrkano.
A sta ako postoji deal sa MF s obzirom da LRH nije prodana a i sta moze posluziti kao kolateral za nadmetanje oko Itrabenzovih hotela kojei bi se preko LRHC razvijali u Lrhc Ostoja ima vecininski udio a u LRH nema i preko LRHC moze kontrolirati poslovanje tvrtku a MF i ovako nije zainteresiran za upravljanje ali za neki kvalitetan prospek i posao sasvim siguran sam da je
Koliko soba ima Lrhc a koliko Lrh?
A sta ako postoji deal sa MF s obzirom da LRH nije prodana a i sta moze posluziti kao kolateral za nadmetanje oko Itrabenzovih hotela kojei bi se preko LRHC razvijali u Lrhc Ostoja ima vecininski udio a u LRH nema i preko LRHC moze kontrolirati poslovanje tvrtku a MF i ovako nije zainteresiran za upravljanje ali za neki kvalitetan prospek i posao sasvim siguran sam da je
Možete malo pojasniti, nisam vas baš shvatio?