što u stvari nije ni važno, lrh vrijedi koliko su obije strane utvrdile, a to je 177 tisuća dionica za blizu 1, 6 milijarde duga ili oko 8.800 kuna po dionici i gotova priča, ako je tako kao što pišeš naravno…

Kolege,

Možemo analizirati sporazum do beskraja ipretpostavljati rezultat. On nam sada nije poznat.
Predlažem da razmotrimo scenarije što učiniti kada kanfa donese odluku o iznosu koji SNHO mora dati u ponudi. Mislim da nam prvi target ne bi smio biti manji od 5900 koliko je Optija dužna ponuditi.
Ima i materijala za krim obradom, razmjena povjerljivih informacija, kupovina uz posjedovanje povjerljivih informacija, odabir sudskog vještaka itd..
I na kraju, Čobi kaže, uštedili smo državi 1,8 mlrd kn, znači ukoliko ponuda ne bude fer, političar je lagao, obmanio javnost (kao da je to prvi put,haha, netko će reći), znači i tu imamo materijala za analizu. Kako stvari stoje , malo će biti i 3 Remetinca, ako se bude igralo nefer.

Na kraju, mislim da bi bilo više nego fer čim prije uplatit članarinu.

evo mogu sad ja malo pokušati (isto subjektivno ali vrlo precizno)
Dakle po presudi od 17.4.2004 dosuđeno je da se SNHO isplati 224.186.459,16 zajedno sa kamatama od 10.12.2003. te trošak postupka od 2.137.480,38 kuna
Ovrhom je SNHO od HFP naplatio 229,3 mil i ostalo je još 22,7 mil
Dakle SNHO je po nagodbi 2005 vratio od naplaćenog tih 162.105.183,24 a zadržao nekih 67,2 mil
(229,3-162,1=67,2)
Pošto je sporazum razvrgnut ostaje potraživanje opet od cca 252 mil – zadržanih 67 = 184,8
Precizno= 184.804.118,00 kuna

To je dakle potraživanje SNHO od države na datum razvrgavanja sporazuma 17.8.2005.!

Dakle to je po sudskoj presudi za SNHO sad matematika može biti oko kamata ali na isti iznos od recimo 17.8.2005 kamate bi do 23.7.2010 bile cca 146,4 mil kuna
To nebi moglo biti sporno, dakle radi se o cca 331,2 mil kuna

Dalje imamo potraživanje DOM holdinga od u iznosu od 328 mil kuna (siječanj 2005)
Kamata do danas je 298,8 ili ukupno 626,8

Dakle imamo:
Dug prema SNHO: 331,2 mil
Dug prema DOM: 626,8 mil
Ukupno: 958,0 mil
U novcu dobiju 162,1 mil
U dionicama 795,9 mil
Podjeljeno sa 177309 dionica
Po dionici 4.488,50 kuna

Tu sad nema nikakve druge priće tj potraživanja za 25% opatijinih (ne vidim temelja) ali ostaje još odustajanje od tužbe "majka"!!

U tužbi "majka" SNHO i DOM potražuju još cca 281 mil
Ako to dodamo to je još cca 1600 po dionici bez ikakvih kamata. (to je valjda tih 636 mil iz expert?)
Dakle to je negdje 4488+1600+???? kuna po dionici tj 6100 + ta nedefinirana kamata

Ova ekspertiza kako je nažalost smijurija i vrlo je navijačka, prikazuje stvari naopako i navodi na krive zaključke. To je bila podloga za sporazum ali nije ona sporazum tj. iz nje se samo mogu išćitati nekakve informacije ali ona ne može i nije ono na osnovu ćega Hanfa treba donjeti odluku o cijeni stjecanja. Kada bi bilo po eksperizi isplao bi da su dionice još uvijek od SNHO i da ih samo treba vratiti, no to nije istina. Sporazum je novi Ugovor i nema veze što se dogodilo 2005. To je utvrdio i Upravni sud. Arbitražni je utvrdio suprotno a ostale odluke nismo dočekali nego se napravila nagodba. Dakle radi se o novom stjecanju gdje se jednostavno moraju utvrditi potraživanja SNHO i podjeliti sa dionicama. To je ovo što sam ja pokušao. Ima tu još nekih verzija (sud je zapravo DOM holdingu dosudio dionice a ne iznos+penali 100k kuna dan) tako da iznos ispadne nešto manji ali ne bitno po mojoj matematici.

da li ekspertiza služi za osnovu sporazuma ili se iz nje samo da iščitati neke važne info, kao što si napravio ti, u stvari niti nije toliko važno. ključno je to, da po nijednoj računici obaveza sn holdinga nije bitno niža od obaveze Opatije (samo bitno viša, po nekim), zato bi pametan investitor brzo i jednim potezom presjekao ova gordijski vozao …

Budući da sam kod procijene vrijednosti liburnije promašio za 0,6% možda sam i u prethodnom postu tu negdje 🙂

No kako je kolega rekao, moramo ostati principijelni!!!

Mora se poštivati zakon. Dakle postoji obveza Opatije. I ista se ne može izbjeći nekakvim "ništetnostima". To ćemo rušiti na sve moguće načine!!!! Nemam ništa protiv Opatije ali Zakon se mora ispoštovati. U suprotnom pristajemo na nekakav truli kompromis koji nam se onda može razbiti i o glavu. Obveza Opatije može nestati na način da SNHO da veću ponudu!! Nikakve "ništetnosti"!!!

Podržavam Hanfu i neka se sad iz ove bajne ekspertize dođe do nekakve cijene ali ukoliko ista bude manja od one koju mora dati Opatija problem i dalje ostaje. Nismo na pijaci. Znaći li to da ako SNHO ponudi 4500 trebamo pristati, ili 4000 ili 5000? Kako da se onda postavimo? Mislim da moramo inzistirati na onom što smo od početka tvrdili. Postoji obveza Opatije i ista se ne može "brisati" jer se krši zakon i stvara nekakav presedan. U ovom trenutku u Hrvatskoj postoji još mislim 14 slučajeva u kojoj nije objavljena obvezna ponuda. Dakle svi bi se mogli pozivati na neku "čudnu" pobudu.

Tako je. Ja sam se primio expertize ko pijan plota jer me je fascinirala svojom "kvalitetom", ali ona zapravo nije bitna. HANFa će morati utvrditi cijenu stjecanja mimo toga dokumenta.

@serviser
tekstovi u kojima su izašli podaci iz ove "vrlo tajne" ekspertize su iz 2. mjeseca 2010! Tko je to dao novinarima? HFP? Vlada? Tešija? ili netko drugi? Znaći li to da je i druga strana imala uvid u ovu ekspertizu? kako je to moguće?

Vaš link

"Prema procjenama Slavka Tešije, sudskog vještaka za financije, koji je prema narudžbi Vlade i HFP-a prošle jeseni izradio pravnu ekspertizu čitavog slučaja, Vlada će, prihvati li nagodbu uštedjeti oko 640 milijuna kuna s obzirom na trenutna ukupna potraživanja SN Holdinga koja debelo premašuju milijardu kuna."

potpisujem, tako sam i mislio u gornjem postu. pametan investitor će dati ponudu veću od Opatije, legitimirati svoj i Opatijski dio i gotova priča. u suprotnom ustrajemo u obavezi Opatije, sudski poništavamo skupštinu ili bar sporne točke itd …

Dragi kolege,to što "lupaju jedinice" svakom našem afirmativnom i konstruktivnom postu Vam
je najbolja garancija da smo na "dobrom putu".
I dakako,obveza Opatije i dr. postoji i dalje.To je jasno i nedvojbeno potvrdila i Hanfa.
Obveza SNHO-a je" vezana" na određeni način za prethodnu obavezu,a svakako ne ispod "cijene
stjecanja" po nagodbi.
Mislim da sa optimizmom možemo čekati slijedeći tjedan.
Pozdrav

Zapravo je nevjerovatno koliko se dijeli jedinica, jer kada daš nekome 100%, ukupna cijena se pomakne u pozitivu za samo 5-6%. Uigrana i mnogobrojna ekipa, rekao bi!?

Inače, ove ocjene smatram potpuno nepotrebnim, jer ne pokazuju apsolutno ništa, osim da ima svakakvih bolesnika na forumu. Zapravo, više njih!

Btw. Lijepo je čitati vaše izračune! Naime, ovo je prvi put da apsolutno ništa ne računam, već se potpuno prepuštam i vjerujem vama.

@smart
Dakako kolega da ove ocjene ne pokazuju ništa u kvalitativnom smislu,osim nemoći djelitelja da
se konstruktivno uključe u polemike.
Motiv može biti uz neznanje i nemoć i taj da se za neku unteresnu skupinu "lobira" na forumu u
"željenom pravcu",posebno ako forum ima nekakav utjecaj na donošenje odluka i formira i prezentira na
neki način i stavove Udruge.!!!
Osječam ovdje mogućim "prstiće očenašeka" koji je možda animirao i neke forumaše u "lobostičku akciju".
Pozdrav