svega ne, ali 75% dionica sigurno ću dati u ponudi, a ono ostalo neka dočeka ostojine planove restrukturiranja LRH u modernu turističku tvrtku. Zašto se zadovoljiti sa 6000 kuna ako u 5 narednih godina možeš dobiti 12000 kuna po dionici. Ali dio bih dao u ponudi jer sada više cijenim sigurnost od prinosa.
Prestrašno. Ako Ostoja pokupi većinu u tom biseru od kompanije onda će biti jako puno interesa na tržištu za kupnju preostalih dionica i cijena će svakako otići u nebo. Samo ne znam zašto.
A što se tiče 12.000 , to možeš na ovoj dionici ostvariti i prije od 5 godina. Uložiš tužbu, dobiješ ju i onda ti plate dionice + zateznu kamatu. A ta je baš takva, da u 5 godina vrijednost glavnice skoro podvoji, pa s obzirom na proteklo vrijeme od obaveze javne ponudbe imaš šansu da dođeš na 12.000 i prije od 5 godina.
Nego, šta je za tebe prijatelju ružno pisanje ovdje ?
Pa nemoj zamjeriti, ja jako volim Opatiju i molim boga da sve ostane ovakvo kakvo je i da mogu još dugo za 30 kuna iznajmiti ležaljku i suncobran pred Kvarnerom. Ko šiša mojih 14 dionica LRH .
bok
svega ne, ali 75% dionica sigurno ću dati u ponudi, a ono ostalo neka dočeka ostojine planove restrukturiranja LRH u modernu turističku tvrtku. Zašto se zadovoljiti sa 6000 kuna ako u 5 narednih godina možeš dobiti 12000 kuna po dionici. Ali dio bih dao u ponudi jer sada više cijenim sigurnost od prinosa.
Prestrašno. Ako Ostoja pokupi većinu u tom biseru od kompanije onda će biti jako puno interesa na tržištu za kupnju preostalih dionica i cijena će svakako otići u nebo. Samo ne znam zašto.
A što se tiče 12.000 , to možeš na ovoj dionici ostvariti i prije od 5 godina. Uložiš tužbu, dobiješ ju i onda ti plate dionice + zateznu kamatu. A ta je baš takva, da u 5 godina vrijednost glavnice skoro podvoji, pa s obzirom na proteklo vrijeme od obaveze javne ponudbe imaš šansu da dođeš na 12.000 i prije od 5 godina.
Nego, šta je za tebe prijatelju ružno pisanje ovdje ?
Pa nemoj zamjeriti, ja jako volim Opatiju i molim boga da sve ostane ovakvo kakvo je i da mogu još dugo za 30 kuna iznajmiti ležaljku i suncobran pred Kvarnerom. Ko šiša mojih 14 dionica LRH .
bok
[/quote]
o tužbi naveliko razmišljam i već sam je pripremio, no vidiš i sam da je bolje malo pričekati jer moguć je rasplet i putem burze pa ću prodati na burzi. ako ne bude tako, onda tužba. ionako je zastara tek za 4,5 godina od danas pa ima vremena za to. a kamate idu i idu….ja isto volim opatiju pa želim da postane ono što zaslužuje, a što se tiče suncobrana i ležaljke, za to ćemo valjda imati i kad budu 100 ili 200 kuna….osobno ne uzimam te ležaljke nikada a niti suncobrane jer više volim svoju terasu.
Po mojim izračunima, što se tiče hotela u vlasništvu LRH, oni vrijede oko 103,5 miliona eura. Vrednovao sam ih sa zavidnom premijom, a mogu samo reći da sam 5 zvjezdica vrednovao po 90.000 eura po sobi, ali to je samo jedan hotel. Dakle, po mojim izračunima LRH hoteli vrijede po dionici 2.488 kn. Sve ostalo je bajka!
…već sam rekao da smatram da je book daleko veći od 3100 kuna (prema mojoj skromnoj procjeni, book je trenutno oko 4000 kuna), tako da lako dolazimo do 3×4000=12000 kuna po dionici.
Kad vidim kako računaš vrijednost hotelskog poduzeća i dionice, podsjećaš me na stvarnog delboya (New York-Paris-Peckham)! Kod LRH nije samo u pitanju precjenjenost nekretnina, već i preveliki kapaciteteti. Ovdje bi se odavno stvar riješila da su svi podijelili imovinu, npr. gradu nekoliko hotela umjesto 25%, itd. Preveliki broj hotela nama perspektivu, tu treba detaljno i opsežno restrukturiranje koje zahtjeva ogromno investiranje i zaduživanje. Ukoliko bi svi njihovi hoteli ostali u vlasništvu jedne tvrtke, npr.SN Holding, povećanje vrijednosti dionice možete jedino očekivati zaradom. E sad, vidim da su prije krize zarađivali cca. 20 mil kuna godišnje, a to ti je 66 kn po dionici!!! Dakle, od mojih procjenjenih 2.488 kn do tvojih 12.000 kn trebati će vam samo 143 godine.
Moram priznati da u moju gornju računicu nisam uključio hotele izvan funkcije, ali to ne mogu izračunati ovako od oka. Međutim, nemojte računati na znatnije povećanje. Što se tiče revalorizacije, ona definitivno ovdje ne treba, jer su hoteli debelo precijenjeni u početku, a u prijašnju procjenu su uključeni i oni kojih trenutno više nema u sastavu LRH, npr. Milenij…
Ne kažem ja da LRH ne vrijedi ili da dionica neće rasti vremenom, jer sigurno hoće, ali ja najveću potencijalnu vrijednost vidim u eventualnoj ponudi nelogične cijene, od strane SN Holdinga ili grada Opatije. Što je skoro, pa nemoguća misija!?
svega ne, ali 75% dionica sigurno ću dati u ponudi, a ono ostalo neka dočeka ostojine planove restrukturiranja LRH u modernu turističku tvrtku. Zašto se zadovoljiti sa 6000 kuna ako u 5 narednih godina možeš dobiti 12000 kuna po dionici. Ali dio bih dao u ponudi jer sada više cijenim sigurnost od prinosa.
Prestrašno. Ako Ostoja pokupi većinu u tom biseru od kompanije onda će biti jako puno interesa na tržištu za kupnju preostalih dionica i cijena će svakako otići u nebo. Samo ne znam zašto.
A što se tiče 12.000 , to možeš na ovoj dionici ostvariti i prije od 5 godina. Uložiš tužbu, dobiješ ju i onda ti plate dionice + zateznu kamatu. A ta je baš takva, da u 5 godina vrijednost glavnice skoro podvoji, pa s obzirom na proteklo vrijeme od obaveze javne ponudbe imaš šansu da dođeš na 12.000 i prije od 5 godina.
Nego, šta je za tebe prijatelju ružno pisanje ovdje ?
Pa nemoj zamjeriti, ja jako volim Opatiju i molim boga da sve ostane ovakvo kakvo je i da mogu još dugo za 30 kuna iznajmiti ležaljku i suncobran pred Kvarnerom. Ko šiša mojih 14 dionica LRH .
bok
[/quote]
Grebza moj,
Tvoja računica (a i nekih ovdje jako prisutnih) je kao da ste u Saboru i možete lamentirati bez konca i repa. Nažalost matematika je jako egzaktna…a ne kao ove vaše kombinacije koje iz zabave čitam svaki dan.
Evo kako ti stvari stoje.
Ako je glavnica za tužbu cca. 58xx recimo 6000 Kn da bude lakše za računati. Imaš 5 godina suda (kako si ti naveo) i za svaku godinu dobiješ 14% (nema kamata na kamatu!) i to ti je 5×14=70%.
70% od 6000 Kn je 4200 Kn.
6000+4200=10200 BRUTO!!!
Sada odbij 20% minimalno odvjetnicima što iznosi, zaokružima na manje, 2000 Kn (ta moraju i oni jadni od nečega živjeti).
Ostalo ti je:
10200-2000=8200 Kn!
Dakle zarada je 2200kn neto odnosno 8200 s kamatom. To nije niti blizu 12k koliko ti pišeš. Čak je greška od 50% što je veliki postotak. Ne kažem da ne treba tužiti već samo treba pokazati realne brojeve.
O matki se nemojte ovdje igrati jer barem su tu stvari jasne.
😉
[pray] 5800
Autor teksta JE VLASNIK dionica LRH-R-A.
Kontaktiraj prvo nekog odvjetnika pa onda računaj… Prvo sve troškove plaća onaj ko izgubi spor, a dio za koji se dodatno dogovoriš s odvjetnikom za proviziju je veći ako ti ne financiraš tužbu nego on.. Naravno da nije isto dali tužiš za 10, 50 ili 300 komada.. Sljedeći tjedan dobiti ću neke ponude službeno pa ću to podjeliti ovdje na forumu, tako da se znaju troškovi utuženja.. Ovo što su mi na brzinu rekli da to nije neki komplicirani postupak, i da je tu sve relativno jasno.. no nitko neće davati ozbiljnu prognozu budući da stvar ipak može u međuvremenu pasti na Upravnom sudu te da se poništi HANFINO riješenje. O tome sa na trgovačkom sudu uopće nebi ni raspravljalo, on nije nadležan za to. No nažalost imao sam posla na trgovačkom pa znam koliko se stvari mogu razvlačiti banalnim razlozima, nedolascima, odgodama itd… tako da bi vjerovatno i sudac to razvlačio dok se ne riješi na Upravnom. Za sve nas, pa i Opatiju najbolje bi bilo da SN holding da ponudu i da se stvar završi..
BTWY evo mojih 301 komad ćeka na 5800 🙂 da ne izgleda da piskaram bez veze
dobro je drazenni napisao. pojma nemate o pravu, odvjetničkoj tarifi a vidim niti o zakonima koji imaju 7 stranica, a ovdje pametujete kao novinari ili političari. pravo je egzaktna znanost i tako postoji zakon. neće meni niti jedan odvjetnik uzeti 20% nego će dobiti na kraju ovrhe rješenje o troškovima postupka koje će platiti grad opatija i ostali (ili snho ako bude uskoro u obvezi). pa neću valjda ja plaćati odvjetnika a imam fakultet. odvjetnike unaprijed plaća niži sloj pučanstva koji u njima vide bogove i odmah im daju pare. ja ću odvjetniku platiti prema tarifi a ona ide prema vrijednosti predmeta spora i to na trošak onog koji gubi, dakle obveznika ponude a ne tužitelja, jer ovo je po meni sigurna stvar. no, nadam se da do toga neće doći.
a sad smartu.
dragi smatre, baš me zanima kako li je to onda nekad davno cijena LRH bila 7100 kuna? pa nije nam baš trebalo 70 godina (neka je to pola od 143 godine)…to je bilo pretjerano, ali se dogodilo. i tako će se opet dogoditi sa svakom dionicom, a onda će opet doći neka kriza i onda opet neki smart koji će tvrditi da LRH ne vrijedi više od 250000 kuna, a ja ću govoriti da vrijedi 750000 kuna po dionici. ciklus ne možeš zaustaviti, kao niti faze ciklusa. sada imamo fazu malodušja gdje su svi škrti dati 2000 kuna za LRH, a donedavno su plaćali 5500 kuna i tukli se tko će prije kupiti po 5500 jer će eto uskoro na 7000. To je kolo sreće a ja prodajem na vrhu idućeg ciklusa, ma koliko čekao.
netko je gore računao kamate. to je smiješno. pa rekao sam vam da su novci ništa drugo doli šareni papirići. realna vrijednost je nedokaziva i nepoznata. ne možete sve mjeriti novcem. koliko košta izlječenje tumora ili side – dajte mi to izračunajte.
neka sam ja kreten, ali ću opet biti u pravu.
Ako je glavnica za tužbu cca. 58xx recimo 6000 Kn da bude lakše za računati. Imaš 5 godina suda (kako si ti naveo) i za svaku godinu dobiješ 14% (nema kamata na kamatu!) i to ti je 5×14=70%.
70% od 6000 Kn je 4200 Kn.
6000+4200=10200 BRUTO!!!
Sada odbij 20% minimalno odvjetnicima što iznosi, zaokružima na manje, 2000 Kn (ta moraju i oni jadni od nečega živjeti).
Ostalo ti je:
10200-2000=8200 Kn!
Dakle zarada je 2200kn neto odnosno 8200 s kamatom. To nije niti blizu 12k koliko ti pišeš. Čak je greška od 50% što je veliki postotak. Ne kažem da ne treba tužiti već samo treba pokazati realne brojeve.
O matki se nemojte ovdje igrati jer barem su tu stvari jasne.
😉
[pray] 5800
Autor teksta JE VLASNIK dionica LRH-R-A.
U nečem smo slični; i ja čitam ovdje zadnjih dana i često se ne mogu načudit nekim stavovima.
Da ti samo odgovorim o matematici: ja sam odgovarao nekome, koji čvrsto vjeruje u dvije stvari. Prvo, da je gotovo nemoguće sudski NE istjerati odkup od grada Opatije i drugo, da će ta dionica vrijediti duplo od neke vrijednosti, koje nema nigdje (osim znamo gdje). Moja procjena je bila odokativna i umjesto 12000 je stvarno to nekih 10.800 ili tu negdje, nije toliko bitno. Ali, ako je tužba već unaprijed dobivena onda se točno zna kolika je vrijednost dionice u startu i koliki je godišnji donos (14%) . Zato se to meni čini puno bolja mogućnost za onoga koji vjeruje u takav sudski rasplet nego neizvjesnost i čekanje , da dionica sa sadašnjih 1650 naraste na 12.000 .
Dakle, netko drugi mislim, da nema pojma o matematici.
A što se tiče troškova odvjetnika, sudskih taksi , pa mislio sam da ako dobijem tužbu, da će mi tuženi pokriti te troškove. Zar sudovi u hrvatskoj to ne uvažavaju ?
bok
BTWY evo mojih 301 komad ćeka na 5800 🙂 da ne izgleda da piskaram bez veze
ima li zainteresiranih forumaša da im u ponedjeljak sve ponudimo po 5800, da fino stanemo u izlog i kao kakva mlada da im se smiješkamo….. [lol] [lol]
evo i mene sa mojih 52 kom k tebi na 5800, ali nećemo dugo stati da ne plašimo kupnju….heh [thumbsup]
da vidimo koliko nas ima….
Sorry, možda sam bio malo preoštar o matematici jer i tvoje stanovište ima smisla. Ali ja sam govorio i o nekim drugima….
😉
"Zar sudovi u hrvatskoj to ne uvažavaju ?"
Možda oni da ali odvjetnici koji će te zastupati ne…AFAIK. Njima ide pored sudske odluke i dogovreni dio u postotku spora koji su dobili.
[pray] 5800
ima li zainteresiranih forumaša da im u ponedjeljak sve ponudimo po 5800, da fino stanemo u izlog i kao kakva mlada da im se smiješkamo….. [lol] [lol]
evo i mene sa mojih 52 kom k tebi na 5800, ali nećemo dugo stati da ne plašimo kupnju….heh [thumbsup]
da vidimo koliko nas ima….
[/quote]
Ja cu staviti na 5799 … da budemo pravi Hrvati koji sami sebe pokopaja!
;-=
Ja da imam neku ozbiljniju masu dionica tužio bi odmah jer ziher je ziher a sve drugo su priče. Kamata zatezna je 15% čini mi se a ne 14% jer imam jedan sličan sud i advokat mi tako kaže ako se dobro sjećam. Sa advokatom se možete dogovoriti na % 10-20% od brutto. Kamata se računa od datuma nepravomoćno dobivene presude. Ovo da će vam protivnička strana platiti troškove advokata… možda ali po nekoj normalnoj tarifi a ne one njihove. Ima tu još finesa zavisno od slučaja do slučaja…
Kad bi tužba bila unaprijed dobivena dionica bi bila na 5000 -6000 kn
No trenutno su dioničari u veeeelikoj prednosti. Zakon je na njihovoj strani i Trgovački sud na temelju Riješenja HANFE i Zakona koji je vrlo jasan i nedvosmislen u ovoj situaciji. (kad se samo sjetim koliko puta su nam zakoni dvosmisleni i mogu se ćitati kako kome padne na pamet)
Odvijetnici koje sam kontaktirao i samo informativno razgovarao rekli su mi da Trgovački sud nebi uopće ulazio u HANFINO riješenje (to nije njihov posao). Po njima to je vrlo izgledno i jasno. Obveza je utvrđena, Zakon precizno daje pravo dioničaru da ugovor sklopi tužbom i naplati se po uvijetima koje je utvrdila HANFA. Kamata također nije sporna i to ne od utuženja nego od trenutka kad je ponuda trebala biti objavljena. No kad bi na našim sudovima bilo kao u američkim filmovima. Moje zadnje iskustvo u tužbi jednog javnog poduzeća (čitaj: nije njihova lova) je da sam imao osječaj da su i moj i njihov odvjetnik zajedno sa sutkinjom samo nabijali broj rasprava i odgoda. Na kraju je to sve javno poduzeće platilo i ukupni troškovi su bili veći od iznosa koji sam ja nakon 3 godine dobio 🙂
Naravno, u zraku još visi odluka Upravnog suda koji može poništiti HANFINO riješenje. Tu nitko ne može davati prognoze. Meni je HANFINO objašnjenje logićno i nekako mislim da su oni ti koji su najmjerodavniji i čiji je posao da utvrde dali obaveza postoji ili ne, ali….
Znači trenutno dioničari sigurno dobijaju presudu ali to će se možda promijeniti 🙂
Zato ovim putem molim gospodina Ostoju da nam otkupi dionice po pristojnoj cijeni pa da se ne tužakamo s Opatijom. Evo ja mu obećajem da ću jedan dobar dio novca ostaviti svake godine u Opatiji