Po ovoj cijeni sigurno ne prodajem. I prije sam razmišljao ostati, a sad sam siguran. Švabe su nam učinile uslugu jer su nas riješili Ostoje i ekipe kojima su očito drugi planovi u glavi. Nisu više imali ni volje ni kapitala za razvoj niti je to njihov core business. Po ovoj cijeni i općine ostaju, dokapa nema, znači svako financiranje će biti dugom, što meni odgovara. Jedini način da vuku lovu van je dividenda. Ak ekipa muktaroša iz peveca nije uspjela to riješiti drugačije nego dividendom, onda neće ni švabe. Tako da uskoro očekujem jače zaduživanje i isplatu dividende.
Ovo ostaje ovdje kao jedan value dio portfelja, s očekivanom lijepom dividendom. Prinos ćemo tražiti na LRHC-u, ionako sam tamo puno više investiran.
Još jednom bih Vam želio zahvaliti na analizama i informacijama koje ste dali ovdje, a nadam se da ćete nastaviti s njima na kćerkici.
Samo da dug ne bude fiktivno skup
Kad se to pribroji ovim rokovima koje ste naveli, bit će prije oko jos cca 7 tjedana čekanja.
No – nebitno.
Za mene izuzetno dugo jer sam vecinu raspolozivih sredstava ulozio u dionicu i jedva čekam da s time mogu ponovo raspolagati.
tko ne može čekati 7 tj za pristojnu zaradu npr 15 posto naviše, taj krivo radi
ne mogu sve dionice biti kras ili uljn
tko ne može čekati 7 tj za pristojnu zaradu npr 15 posto naviše, taj krivo radi
Gdje vi tu vidite zaradu od 15% navise ?
Samo kod onih koji jos davno akumulirati prije objave kupoprodaje – dakle od cca 3900 na nize.
Ti su na ovoj dionici u značajnoj manjini, ali to su pravi investitori kao Dalibor i ostali starosjedionici koji su unutra x broj godina i pošteno će naplatiti svoj trud / čekanje.
Vecina onih koja je ulazila od 4500 na dalje na golemim prometima moze zaraditi u najboljem slučaju cca 5%, i to ako nisu dokupljivali nakon što je cijena premasila 4500kn…..
Dakle, na kraju IMHO ispada – kao dugoročna investicija – vrlo dobar prinos, kao srednjeročna (ova zadnja 2-3 mjeseca) poprilično mršavo, a kao kratkoročna – nikako, odnosno naopako.
U pozivu na stranicama 11.7. stoji izrada idejnih i izvedbenih projekata…to nije samo rebranding nego i ažuriranje objekata i nadam se podizanje kategorizacije. To ne ide bez suglasnosti kupca sigurno, a vidimo po Ambasadoru da je to sad neka druga razina. Doksa košta 2.000 kuna po kome vrijedi može vidjeti koji objekti se planiraju ažurirati.
Meni osobno će ova cijena koja bude u ponudi dati realnu sliku koliko firma vrijedi, odnosno za koliko se može prodati. Nije mi sila izlaziti osim ako me ne izuju iz cipela. Vrlo rado ću ostati s takvom ekipom i dalje u očitom nedostatku investicija koje mogu donijeti neki normalan cash flow i prinos, a da nisu skupe.
Po ovoj cijeni sigurno ne prodajem. I prije sam razmišljao ostati, a sad sam siguran. Švabe su nam učinile uslugu jer su nas riješili Ostoje i ekipe kojima su očito drugi planovi u glavi. Nisu više imali ni volje ni kapitala za razvoj niti je to njihov core business. Po ovoj cijeni i općine ostaju, dokapa nema, znači svako financiranje će biti dugom, što meni odgovara. Jedini način da vuku lovu van je dividenda. Ak ekipa muktaroša iz peveca nije uspjela to riješiti drugačije nego dividendom, onda neće ni švabe. Tako da uskoro očekujem jače zaduživanje i isplatu dividende.
Ovo ostaje ovdje kao jedan value dio portfelja, s očekivanom lijepom dividendom. Prinos ćemo tražiti na LRHC-u, ionako sam tamo puno više investiran.
Još jednom bih Vam želio zahvaliti na analizama i informacijama koje ste dali ovdje, a nadam se da ćete nastaviti s njima na kćerkici.
LP
[/quote]
Pa nije Ostoja blokirao GUP Opatije ili želio da LRH ulaže samo u Opatiju ili se želio raskusurati s partnerima. Cijena je ispod očekivanja, ali meni je ovo doista bila dionica u kojoj sam čitavo vrijeme, kak se veli, mirno spavao. Baš zbog Ostoje, da stvar bude čudna.
Što se tiče isplate dividende, Švabe će u firmu u kojoj su vlasnici 53% uložiti 200 milja evra i istovremeno isplaćivati dividendu? Da su htjeli biti široke ruke, bili bi u javnoj ponudi.
I što znači uložiti 200 milja evra? Hoće li to biti u izgradnju novih hotela (ima li uopće takvih planova?) ili će se ovi postojeći renovirati? Ako će se renovirati, onda neće raditi. A što ćemo za to vrijeme kada neće raditi?
Lupam, ali poanta je da ne raspolažemo s dovoljno informacija kako bismo mogli procijeniti koji su planovi i koji su rokovi u kojima novi vlasnici žele realizirati svoja ulaganja.
[/quote]
Ekipa je 54% platila 105m€ i potrošit će još max. 15 za firmu sa sitnim dugom na kraju godine. Imaju na depozitu u erstici 100m€. Oni ne mogu vjerovati da su to tako jeftino dobili.
Netko je napisao da ne bi nikad prodao firmu koja zarađuje 20 mil za 200 mil. Ne bih ni ja. Ne kužim ovu prodaju ekipe. Mogli su uzeti 100m€ i isplatiti si dividendu, imali bi dovoljno love za što god su htjeli i za 5 godina opet (smijeh).
Tako niska cijena i njihov profil vlasnika (kako se odnose prema biznisu i sl.), pokušaj kupnje Belvederea (5 mil više od tražene) i raspisani poziv za projektiranje meni daje naznake kud to vodi.
A to je masovno dizanje kvalitete svih objekata kod kojih je to moguće. Neće izgubiti, koliko će zaraditi, nitko ne zna. Dividendu će isplaćivati jer će business voditi kao i RIVP, a moraju nekako zaraditi i vrednovati ulaganje.
Kako god bilo, meni je jedino bitno da se diže vrijednost firmi, uz 100 rizika, ja želim sudjelovati u ovome. Prinosa nema nigdje, ovdje ga vidim, pa bilo ne bilo.
Ispravit ću se…..
Kratkoročno, ako ste idealno pogodili timing, kao ovaj Addiko skrbnički – kao što reče Dalibor – dobar potez.
Ako im je ulaz bio nedavno po 47xx, a izlaz 52xx – ispada najviše što se ovdje moglo izvuci.
Ipak vjerujem da nisu cijelu količinu skupili po toj cijeni.
Ja mislim da treba uzeti pare i potražiti nove prilike. Evidentno je da trenutno turizam maksimalno dostiže multiple izmedju HUPZ-a i LRH ili u duljem roku gledano, ISTT i HUPZ. Tako gledano LRH je postigla očito zadovoljavajuću cijenu, barem iz perspektive kljucnih dionicara i upravljača.
I sad iznositi nekakve scenarije u kojima će se dogoditi ovo ili ono je vise – manje, popis lijepih źelja. Firma je prodana i to je bio ključan trenutak, sve iza toga je priča “iza zida” o čemu u stvarnosti, ne znamo skoro pa ništa.
@renči
Novac od sezone 2019 je na računu. Bit će za koji dan kvartalni pa će se vidjeti. Ili će biti umanjen kredit ili je novac na računu. I to ne mali.
Zarada iz 2018 se zna gdje je otišla. Zimus je puno investirano, najviše u Ambasador. Iz tog razloga hotel nije pola godine radio. Iz tog razloga sam ja računao EBITDA za 2020 kao osnovicu jer taj hotel ostvaruje godišnje preko 100.000 noćenja. Znači daleko iznad svih ostalih.
Prošle zime uloženo je u Ambasador i vilu 16.2 mil eur znači 64.000 er po sobi.
Hotel ima 17200 m2, a vila još 2500. Uloženo je 800 eur po m2
Sada je prodan za 1250 po m2 ???
Zanemarimo zemljište oko hotela i vile, bazen, restoran i ostalo. 20.000 m2 korisne površine u Opatiji !?!
Popunjenost 74%, zarađuje 18.000 eur po sobi. Pa koliko treba vrednovati tu sobu i taj hotel?
93.000 eur ?
Pa koliki diskont treba uključiti? 50%
@one – dajte nam neku brojku, ja stvarno ne provociram
No zapravo i nema potrebe. Jednostavno je 10,5 EBITDA i to je to. +-5%
Ako nema EBITDA ne vrijedi ništa.
A opet ovi htjeli dati 11 mil eur za hotel koji ne radi? Isto 93.000 eur po sobi kao i za LRH?
1550 eur po m2 za potpuno derutne prostore koji se moraju rušiti i graditi iz početka.
Znači to je neka njihova procjena. 93.000 eur po sobi radio ne radio
I na kraju je cijena navodno preniska? 93.000 eur po sobi za ruševinu sa nesređenim papirima.
U pravu ste, ja sam baš bezveznjak. Da mi sad to netko 100x nacrta ja to ipak ne razumijem.
Ok, to smo sad apsolvirali nadam se i zapamtili. Ne traži logiku i objašnjenja.
Čista matematika. Gazda zacrtao prodajnu cijenu i svima nam ju je naglasio još davno.
10,5 EV/EBITDA eno piše i u prospektu (za LRHC)
Imamo plan, plan se ostvaruje, EBITDA je poznata, target je postavljen.
Apsolutno se slazem s Vama. Hvala na na svom trudu. A sto se dogodilo s dionicom u prodaji i dalje ostaje enigma. Kada pogledate vlasnicku strukturu rijesiti se politike i Opatije i Dujmica sigurno je bio vazan čimbenik. Ostoja je financijas i Ostoja nije hoteljer. Pogledajte odnose u Optimi, pa Zaba je platila HTu da se bakće sa telekomom. Platila je masno know how. Kako ce Lursseni, to cemo tek vidjeti. Ja cu definitivno izaci iz LRH.
@kvart99
Adikko je dugo tu, ali dokupili su u pravo vrijeme, i skratili također u pravo.
Ovo što je dugorčno, to je zaradilo. A ovo kratkoročno nisu išli u rizik. Za očekivati je bilo da će cijena prema kraju rasti, uzeo je 10% i doviđenja. Mislim da je bilo +200 pa -200 dionica.
Sjetila sam se jednog posta gdje je netko rekao da je Ostoja platio Lurssenima 1800 kuna po dionici LRH samo da se rijesi tog tereta. U svakoj sali pola istine 🙂
Gdje vi tu vidite zaradu od 15% navise ?
Samo kod onih koji jos davno akumulirati prije objave kupoprodaje – dakle od cca 3900 na nize.
govorim općenito – 7 tj za pristojan povrat nije nista
isto i za ponudu – 7 tj je vrolo brza procedura
razočarenje je tu, slažem se, sve mi se čini da suvlasnik od 25 posto nimalo nije potpomogao cijenu, prije odmogao
Zaradio jesam ( 14 %) ali sam òčekivao više ..mi ćemo svoje novce dobiti više me zanima kako će kolege iz alfabeta proći jer ssm se dugo nećkao između LRH i alfabeta nadam se bolje.
Ostajem pri tome da je ovdje najveca “greska” napravljena dizanjem cijene na 4500 odmah nakon objave kupoprodaje i skidanja blokade.
Naravno da nije moglo ostati na 3900 od prethodnog dana, ali da se krenulo postepeno do 4200-4300, imali bi barem veću marginu za zaradu – kako se pokazalo na kraju.
Kako je prodaja bila jaka na 4500, meni se čini da bi dobar dio njih – uključujući Sestana – bio sretan odmah izaći i nize. Dakle, moglo se se vjerojatno skupljati i po 4200-4300 neko vrijeme, a onda bi to bila nesto drugačija priča.
Ovako samo oni koji su upiknuli velike količine odmah po 4500 će realizirati pristojan prinos za taj srednjeročni trejd.