Opatija u NL d.o.o. ima 75% upravljačkih prava ali 71,66 % udjela što bi bilo oko 54.219 dionica LRH
Unosom dionica u društvo NL d.o.o. kao kapital sada kod prodaje morati će platiti porez na dobit na razliku po kojoj se vode dionice i ostvarenog prihoda prodajom.
Sada to već dobro znaju jer porez su platili i kod prodaje LRHC ali puno manje jer tu nisu ostvarili toliku zaradu. Od onih 67 mil kuna isplaćeno je oko 8,5 kao dobit (nakon troškova i poreza) i za 54 mil su smanjili kapital. Opatija je tu prihodovala u proračun oko 45 mil kuna.
Kada budu prodali dionice LRH porez će biti puno veći nego kod prodaje LRHC koje su prodali sa malom zaradom. Odluka da dionice “ulože” kao kapital u društvo je sa te strane bila jako loša i koštati će ih na kraju bar 50-60 mil kuna.
Da ne duljim, matematika kaže da ako Opatija misli dobiti 300 mil kuna cijena po kojoj se moraju prodati dionice je oko 6.250 kuna !!
Naravno cifre koje sam spomenuo su samo očekivanja lokalnih političara.
Koliko Ostoja očekuje to samo on zna i ne držim previše do ovih cifri koje se olako pišu po novinama.
Ostoja je bio jasan: “Sigurno nećemo prodati jeftino”
I bez obzira na moje uporne izračune ja sam siguran da on zna puno bolje od nas svih koliko vrijedi LRH, i miran sam jer znam da je neće prodati jeftino bilo to 5.000 ili 10.000.
Meni to što se prodaja otegla govori da Ostoja traži ozbiljnu cijenu, očito višu nego što se kod nas uobičajeno plaća. Ne može me nitko uvjeriti da LRH je loša tvrtka i da ne vrijedi i da zato nema kupca.
Znači ključno je koliko Ostoja (&co) misli da vrijedi LRH.
Budući da google sve pamti možete potražiti što je o LRH izjavlivao prije 10-15 godina. Kada se sporio za dionice od države je tražio 75 mil eur za 25% koje su dane Opatiji. Kada su mu prvi puta dodjeljivali dionice i opuživali da je na prevaru došao do 3 milijarde kuna vrijedne tvrtke on je izjavljivao da su to napuhane broke i da zbog dubioza i stanja u kojem je tvrtka bila ista ne vrijedi više od 100 mil eur. Od države je potraživao u konačnici oko 1,8 milijarde kuna, i rekao da je u nagodbi otprilike otpisao 1/3 i da je paketom koji je dobio naplatio oko 1,2 milijarde. Znači ovisno o situaciji prilagođavao je svoje procjene, ali bez obzira na sve on se za LRH bori 20ak godina, i uložio je jako puno vremena i novaca koje prodajom misli kapitalizirati.
I ne zaboravite da to nije sve Ostojino. Ksenija je zapravo veći pojedinačni vlasnik, ali Ostoja, Dolički i Marić zajedno kontroliraju oko 62% prema 38%. Takva struktura iako vrlo zakomplicirana vrijedi i danas kako u vlasništvu Alfe i Bete, tako i u omjeru vlasništva tih tvrtki u LRH. Dalje u alfabetima oni su prije držali oko 75% vlasništva, no sada se to podiglo u Alfi na blizu 80%.
Znači od 50% LRH koje su u vlasništvu Alfe i Bete, 80% je “njihovo”, a od toga je 62% od Ostoje, Doličkog i Marića. Tu u tih 62% oko 20% je Marićevo, a ostatak skoro podjednako dijele Ostoja i Dolički. Dionice na Pectinatusu i Gami mislim da nemaje veze sa Ksenijom.
Prevedeno u dionice LRH Ostoji pripada oko 30.000 dionica LRH i to bi bilo 20 mil eur (bruto) po cijeni od 5000kn po dionici. 20 mil eur zvuči jako puno, ali Ostoja kapitalizira 20 godina rada. Kad vidimo koliki je bonus dobio Šehanović za 7 godina onda i nije tako puno (5 mil bonusi + 1 mil plaće, u brutu blizu 10 mil)?
Ksenija sada ima prema istoj matematici oko 50.000 dionica LRH (ja mislim da je ona isplatila Bajakića), ali ne zaboravite da je ona pristala u omjeru 1:6 mijenjati dionice LRHC za LRH !!! Sumnjam da ju je Ostoja moga preveslati, ona nije naivac.
Ako bi Ksenija sada dobila za LRH 5000 kuna po dionici to bi značilo da je Ostoja od nje kupio dionice LRHC jeftinije nego od Dujmića !!?!?! Tvrtka koja ima 1077 sobu, prihod od 180 mil kuna i EBITDA od 80 mil kuna po svim parametrima nije ni duplo manja tvrtka od LRH i on bi onda Kseniji to platio 30.000 eur po sobi i to ne u novcu nego u drugim dionicama, a ta soba zarađuje godišnje 10.000 eur !!
Da bi ovi omjeri imali bilo kakvog smisla cijena bi morala biti daleko iznad onih koje se kod nas postižu.
Ja ne dijelim misljenje prethodnog komentatora jer osobno ne vjerujem da LRH može postići vecu relativnu cijenu od HUP-a. HUP je jednostavno vece, bolje i profitabilnije društvo sa vecim tržištem i potencijalom rasta. HUPZ se prodavao i puno puno duže od LRH da bi dostigao ovu cijenu. Koliko je HUPZ potentnije i bolje društvo se tek sada jasno vidi, iako će i ono zahtjevati stalna i visoka ulaganja. LRH destinacijski i cjenovno gledano, nema taj potencijal za rast.
Medjusobne odnose i omjere takodjer ne bih tako usporedjivao jer su privatne naravi i ne zna se jesu li konačni. Gospodja Juhn je uvijek imala vise dionica od gospodina Ostoja i ne bih tu brkao eventualne zasluge u nadzoru i strateškom upravljanju. To su udjeli u kapitalu, a ne radu i upravljanju.
Eventualni porez koji će platiti jedinice lokalne uorave i samouprave je porez koji bi platila svaka pravna osoba u RH. Dionice se vode u knjigama NL po 174 milijuna kuna i u odnosu na prodajnu cijenu jednog će se dana platiti porez. Tko je sto izjavio i koliko očekuje ja bih sagledavao u kontekstu lokalne politike i novinara koji izjave mogu dvojako tumačiti (udjel Opatije / udjel NL)
Pretpostavljam da su cijene koje su se navodile u medijima realne i da sadrže i uključenu premiju. To je naravno moje osobno misljenje, gledajuci ostale lokalne transakcije, a prije svega onu nedavnu – prodaju HUPZ. Naprosto je tesko opravdati visu cijenu imajući u vidu da ulagač preuzima jednu destinaciju i da pritom mora zadovoljiti dodatne uvjete kao dio kupoprodajnog ugovora (prema lokalnoj vlasti).
Kad kreiras vrijednost toliko godina onda sa prodajom ne zuris. Isto tako treba znati da barem u ovoj regiji bas nema toliko takvih aduta: Pozicija. Potencial. Historija.
Dobro je sto poduzece nema visokog duga. Odnosno da se vec 2021/22 moze pricati o debt free poslovanju. Sto je pravi odgovor na sve one koje misle da ce LRH iznenaditi recesija koja dolazi.
Problem malih dionicara je to sto nemajo takve trdne ruke (cak i vizije) i prodali bi odmah za plus 20%. Ali sa druge strane u sta da se ulazi nakon LRH. Nesto sto ce odmah onda izgubiti 30%?
Najbolja investicija je ona sa kojoj mozes lako spavati. Problem LRH je samo mala likvidnost te iz ulagacke pozicije cash flowa nedostatak dividende.
Ne razumijem zasto mirovinski fondovi to ne pokupe. Iako bi u prvoj godini preplatili…ali bi za deset godina to jos uvijek bilo u rukama domacina.
Nekad ce valjda doci i realizacija. Kada tocno neznam. A do tada jos uvijek drzi #samostonije
😎
Dobro je sto poduzece nema visokog duga. Odnosno da se vec 2021/22 moze pricati o debt free poslovanju. Sto je pravi odgovor na sve one koje misle da ce LRH iznenaditi recesija…
Imho, na stranu imovina inprofitabilnost, ovo je jedna od kljucnih stvari, gdje se u trenutku recesije LRH pretvara u lovca i po “diskontnim cijenama” preuzima one koji ne mogu u tom trenutku servisirati dugove. Prica vec vidjena puno puta.
Zamislite situaciju da dodje ponovno slicna recesija kao prije deset godina, a npr LRH-u pada profitabilnsot za 50%, i sad su na EBIT oko EUR 10 mln….sto je jos uvijek dosta zar ne? I krenu uz polugu na akvizicije ala LRHC
Po meni cisti cash-cow i zlatna koka, i da je docekati jos 10 godina poslovanja dosli bi mi i na 15-20k/dionici (naravno uz ovakvo upravljanje)
Ps: doduse i ja sam unutra desetak godina pa mi se ne da vise cekati, ali i da prodam(o) zauvijek ce imati posebno mjesto u mom srcu 😂😂😂😂
Lokalna uprava da nije dionice prebacila na NL d.o.o. nebi platila porez. Imaju baš te općine i nekih drugih dionica i udjela ali ovdje su to potpuno nepotrebno prebacili na tvrtku. Svoje zajedničke interese i zastupanje mogli su riješiti i čvrstim međudioničarskim ugovorom, a vlasništvo ostaviti na lokalnoj upravi koja koliko ja znam nije obveznik poreza na dobit.
Lokalna uprava da nije dionice prebacila na NL d.o.o. nebi platila porez. Imaju baš te općine i nekih drugih dionica i udjela ali ovdje su to potpuno nepotrebno prebacili na tvrtku. Svoje zajedničke interese i zastupanje mogli su riješiti i čvrstim međudioničarskim ugovorom, a vlasništvo ostaviti na lokalnoj upravi koja koliko ja znam nije obveznik poreza na dobit.
Oni su prenijeli udjel iz odredjenih razloga. Ja ne znam točno koji su, isto tako ga mogu vratiti odnosno provesti odvajanje društva na dijelove sukladno vlasnickom udjelu i zatim pripajati s društvima u vlasništvu grada i/ili lokalne uprave. Ja ne znam koji su njihovi planovi, al ako se i plati porez on ide u drzavni proracun, a ne u privatan džep. Dakle, na taj način će novac preraspodijeliti i podijeliti lokalci i država.
Možeš gledati i iz druge perspektive, kako bi sve izgledalo da je Opatija i lokalna uprava nekoć davno morala dati javnu ponudu za stjecanje 25% + 1 dionice?
…Da ne duljim, matematika kaže da ako Opatija misli dobiti 300 mil kuna cijena po kojoj se moraju prodati dionice je oko 6.250 kuna !!
Eto neka proda po 6250 i ja cu mu zahvalit u ime svih nas i rec rec anal ti vera Darko junace.
Lokalna uprava da nije dionice prebacila na NL d.o.o. nebi platila porez. Imaju baš te općine i nekih drugih dionica i udjela ali ovdje su to potpuno nepotrebno prebacili na tvrtku. Svoje zajedničke interese i zastupanje mogli su riješiti i čvrstim međudioničarskim ugovorom, a vlasništvo ostaviti na lokalnoj upravi koja koliko ja znam nije obveznik poreza na dobit.
Pa tko placa i puni proracun, pa i poreze opcine??
raja i poslovni subjekti raje.
treba jos sto reci???
Nema labavo s kvarnerskim socijalistima.
Ma politika sve pokriva ako oni imaju dzepove u tome. Koga zanima cista nekretnina? Sta tu ukrast?
kolege,
zanimljivo kako je cijeli ovaj slučaj potencijalnog malteškog ulaganja bio aktualan u listopadu, Dora ga je tek sada izvadila iz ladice.
Točno tri dana nakon što je napisala članak o famoznim ” opatijskim gabaritima gradnje” koji onemogućavaju singapurski fond.
Slučajno ili ne?