Vidim da nas sve vise suputnika napusta. Mozda su i u pravu. Ja isto ne vidim nekakav poseban potencijal, ako dotaknemo 4000kn ove godine bit ce odlicno.

A sto cemo kad smo pesimisti a nalog na 4 govori dosta treci dan a kupaca ni od k

Ovdje ce mozda izdvajati imovinu, na lrhc spajati gamu i pcts. Takvi dilovi mi uopce nisu dragi na zse.

Nitko razuman pored gradskih dionica ne bi ušao unutra.
Divim se Ostojinom strpljenju,valjda se pomirio sa sudbinom.

poštovane kolege,

godinama sam dioničar I smatram da će se vrijednost otključati u jednom, odnosno pravom trenutku jer dionica je, složiti ćte se svi, neupitno potentna.
No, o kakovom izdvajanju imovine govorite ili dajete naslutiti da je moguća?

Hvala I srdačan pozdrav

Kakvo otkljucavanje vrijednosti?, trenutno je tamo gdje treba biti, a moze samo rasti ukoliko uprava kao do sada dobro procjenjuje buduce poslovanje i upravlja s tim ishodim. Nema otkljucavanja vrijednost, jer je dionica tamo gdje i treba biti po pokazateljima

Ne vidim nikakav problem u tom izdvajanju imovine, jer tu se govorilo prvenstveno o imovini koja po njihovoj procijeni se ne može iskoristiti kvalitetno u poslovne svrhe. Tu se ne radi tu o par miliona kuna ili eur jer se za tako nešto sigurno nebi isplatilo provoditi takvu operaciju.
Tržište to trenutno evidentno ne valorizira u cijeni dionice.

Očekujem da se ta imovina procijeni i revalorizira te izdvoji u posebnu tvrtku s kojom će se onda nešto odigrati i to pogotovo u odnosu sa gradom jer npr kod nekih vila su okućnice u vlasništvu grada i to sigurno komplicira stvari kod eventualne monetizacije. Možda tu nekako uđe i neka imovina koju ima grad, pa da se krene nešto raditi s tom imovinom. Radi se o nekretninama na području sa najvišim cijenama u zemlji. Npr na nekom zemljištu može se graditi neka stambeno poslovna zgrada i onda to staviti dijelom u rentu dijelom, u prodaju. To nije nešto što bi trebalo raditi u sklopu LRH i meni se sviđa da se to izdvoji i neka ima svoj “život”. Zašto to nebi bio i dobar posao.

Na kraju krajeva meni se nekako nije sviđala ideja o izdvajanju LRHC, ali na kraju sam tu jako dobro prošao. I sada kad gledamo zajedno neki dan je LRHC+LRH vrijedila 1800+3800=5.600 kn, a početkom 2015 je LRH bila na cca 3300 kn na cca 7-8 EV/EBITDA. Eto malo su rasle valuacije, a “malo” je raslo i poslovanje i sad smo tu na cijeni koja je narasla oko 70% u tom periodu.

Ne zaboravite da su prije razdvajanja krenuli i napisi o prodaji LRH (pogledajte malo forume s početka 2015) pa je jasno da je tu bilo i malo špekulativnog rasta od tih očekivanja, a sada se taj dio ispuhao i u po trenutnim cijenama obje tvrtke su još ispod prosjeka vrednovanja na temelju poslovanja i rezultata. Ja sam išao sada malo čitati te postove s početka 2015 pa je to vrlo zanimljivo sada, i vidim neke koji su tada tamo pisali da su kupovali da su sada vrlo nezadovoljni ??
Ok svatko ima svoja očekivanja, a moglo se sigurno na ZSE i bolje pogoditi od LRH.
Cijena 1.1.2015, cijena, rast, EV/EBITDA
ARNT 334 449 – +34% – 25,49
PLAG 4000 – 6110 – +53% – 9,6
RIVP 19,76 – 41,8 – +111% – 14,5
HUPZ 1736 – 2797 – +61% – 9,1
MAIS 131,8 – 277 – +110% – 12,2

LRH 3271 5600 71% – 10,2

Vidljivo je da su tvrtke koje imaju viši rast i na znatno višim EV/EBITDA valuacijama tj da kada bi LRH i LRHC bili na 12 EV/EBITDA također bi imale rast preko 100% i cijena bi im zajedno onda bila za 1000 kuna veća.
Rekao bi da će fokus na turizam biti i dalje te očekujem da će valuacije ići polako prema 12-13 EV/EBITDA što će opet uz rast samog poslovanja koje već imamo planirano dovesti do kumulativnog učinka i prinosa od 20-25% godišnje u prosjeku.

Pri eventualnoj prodaji (koja je i dalje u planu) očekujem premiju, a izdvajanje nefunkcionalne imovine vidim kao neki oblik dividende.

Izdvajanje LRHC mi je ispalo super jer sam mogao povećati izloženost u cijelu grupu, a vjerujem da je dosta vas radilo slično i kupovalo dodatno LRHC ili eventualno malo presložilo portfelj.

Jedni što je malo dosadno, jer uprava nam je dala planove pa nema više potrebe da se toliko bavim izračunima 🙂

“Prema podacima iz TZ-a Grada Opatije u prvih nekoliko dana mjeseca lipnja u Opatiji je ostvareno 17 posto više noćenja u odnosu na isto razdoblje lani.”

Brojke su dobre.

Ponuda na 4000 je super. Možda za nekog ko razmišlja kao investiciju u nekretnine…niska osnova + mali rizik velikog pada (šta bi se trebalo desit, da cijena dionice padne npr. na 1000 kuna?). Zanimivo da nikog od mirovinskih fondova ta pozicija ne privuci…

@daliborop

Složio bi se da kod izdvajanja neće biti nekog umanjenja kod LRH značajnog jer se ta imovina vodi u knjigama po 10-20% tržišne vrijednosti, ali me muči koliko ćemo imati kada se izdvoji i koliko će potrajati da u toj novoj kompaniji vidimo vrijednost. Te na kraju, što će biti sa novcima u slučaju monetizacije nekretnina.

Da se razumijemo, prvi sam koji ne misli da Ostoja zaslužuje etiketu muljatora i netransparetnog tipa koju nosi jer sam s njim do sada samo zaradio, ali isto tako su mi ovakve kombinacije s gradom i s nekim rentanjem i sl. više wishful thinking nego realnost jer da za to postoje realne opcije ne bi stavili te nekretnine u grupu nezanimljivih za ekspoloataciju. Osobno bježim od takvih razmišljanja i smatram to jednim od većih problema kod investiranja općenito. Druga stvar, kada bi i došlo do toga što pišete da li bi nam to stvarno bilo u interesu, dosta je da je već Uprava razvučena na LRH i LRHC, treća priča gdje bi se još morali sa općinama (uhljebima) natezati ne znam koliko nam ide u prilog.

Po meni je najbolji scenarij da se to izdvoji van čisto da ne smeta kod LRH ukoliko dođe neka ponuda za prodaju (jer očito je bio to problem), ali onda da nakon monetizacije ide isplata dioničarima. Po realizaciji, godišnje, svejedno…

Za LRHC mi je jako drago da se izdvojio, zaradio sam jako lijepo i ne preslagivanju i na dodatnoj kupnji. Ali moramo biti realni i reći da je važno i kako se izdvojio. Bez Opatije, bez Ksenije (i njenog sina), te bez Bajakića. Dakle bez svih opstruirajućih faktora za daljnji razvoj. I zato po meni bilo kakvo izdvajanje nekretnina na način da razvoj dijelom ovisi o Opatiji ne može biti u interesu malih dioničara.

Moje mišljenje oko toga je više u smeri, da uprava razvija brend Remisensa. To znači, da se toliko ne bavi s time, ko je vlasnik, nego da grupo Remisens diže gore.

Barem koliko sam razgovarao sa predsjednikom, on je kazao, da razmišljajo o tome, da snize rizik poslovanja – i u tom pogledu su aktualne ideje o akvizicijama na zapadu (npr. kombinacija francuske te hrvatske) te ideje o akvizicijama o gradskih hotelih. I ti gradski hoteli (npr. Ljubljana, Beč, Zagreb i slično) imaju sasvim drugo dinamiku…a kod njih sa takođe pojavlja novi format hotela: life&style. To je hotel, gdje imaš malene sobe, odličan internet, recepciju bez ljudi (radiš online ili na automatih) te najbolji moguči bar, gdje se ljudi druže. To je na primer koncept hotela poput Citizen M.

Naime 5 zvjezdica vise nije standard koji danas svi ljudi zele (ok, barem mladi) – u biti ne trebas sobu velicine 33m2. I unutra neki lijepi stol i dve masivni stolici, koje koristi tako da stavis svoje gace tamo… Danas ide svijet brzo naprijed, tako da trebas dobro razmislit koje koncepte ces ponudit.

LRH ima taj plus, sto uprava, koja je jako vezana na performans, razmislja i o takvih stvari. A i vecinski vlasnik razmislja o tome. Zato sam ja smiren ako znam da mi je mirovina kod ljudi, koje se bave sa biznisom a ne sa nekim drugim idejama…

Vidi se iz rezultata da znaju što rade, odlično je i ako se odluče na širenje akvizicijama da se konačno krne u realizaciju full potencijala. Ali na sve to bi razvijanje napornih projekata sa općinom bilo samo dodatno opterečenje i razvlačilo bi se jako jako dugo.

Pogledajte recimo PCTS, nema nikakve veze sa LRH direktne ali je jako dobar pokazatelj. Ostoja je tamo sam, ima potpuno jasnije i čišće projekte pa se ni oni već dugo nisu realizirali jer se čeka prava cijena. A pričamo o ogromnima zemljištima oko Rovinja i projektima za vile u unutrašnjosti Istre.

Te stvari se ne smiju zaboraviti u razmatranju jer se vlasnici i s njima bave, zato kažem da se treba baviti sa core biznisom i onda će stvari najprije doći na svoje.