meni se cini da ce Valamar imati neko li la izvjesce, vjerojatno povucen natrag od VLHO i RIVP dok KORF dio ce imati klasicni vrlo dobar izvjestaj…e sada mix toga svega, mislim da ce cijena ostati tu u rasponu 19 – 20 kn…

Pa ići će samo izvješće za KORF.

Mislite samo za RIVP?

Ne. Mislim samo na “pokojni” KORF. Bar su takve info. A u biti to je i logično, je KORF je do sada objavljivao kvartalna, a ovo je za 3Q kojeg je KORF u cjelosti završio. Odličan potez da se objavi za KORF. Naravno, ako je to istina.

Royal prodavao. Zato cijena ne ide gore. U lroblemu su i ceka se da se oni islrcaju jer moraju na ovim razinama 🙂
Sad vidim da su na 500 a sutra vjerojatno padaju na 360 jer je dan dva kasnije otislo jos 140 kom 🙂

elem, ukoliko bi se pratio npr odnos cijene/zarade sa arenom, koja je imala lijep rast cijene unatrag godinu dana (uostalom kao i svi turisti), dionica bi trebala ići gore još 60tak%

a PB i tako znamo da ima puno nerevalorizirane vrijednosti

a po pitanju royala, obzirom da je sada očito da oni izlaze iz poznatih razloga, ne bih se iznenadio da ovo sve što im je ostalo i danas ode ća…

Po meni naše tržište je sada zrelo da turističke tvrtka budu vrednovane na 9-10 EV/EBITDA. P/B je puno teže vrednovati. Tvrtke koje su završile investicijske cikluse znatno su povećale vrijednost imovine pa im imovina nije toliko potcjenjena kao kod nekih drugih. No imovina koja ne donosi prihod, a tvrtka je nema namjeru prodati ili privesti u svrhu u doglednoj budučnosti i nema neku vrijednost sa stanovišta ulagača.
Zato treba kod ovih usporedbi uvijek imati to na pameti jer koliko god da je to ista branša to su i kruške i jabuke.
Ja osobno kod LRH vrijednost tvrtke “razbijam” u dva dijela. Ovo što posluje vrednujem po prihodu i ostvarenoj zaradi. S obzirom na očekivani rast prihoda od 2-3% godišnje koji dolazi samim razvojem destinacije, te stalnim pomacima na troškovnoj strani mislim da je EV/EBITDA 9-10 neki okvir gdje bi cijena trebala biti. Za one neupućene EV/EBITDA 9 znači da tvrtka za 9 godina zaradi svoju današnju vrijednost (EV) tj da iz zarade podmiri sve svoje dugove, i povrati uloženi kapital koji je iskazan kroz trenutnu tržišnu vrijednost.

No kako mi ovdje kupujemo ipak budućnost tvrtke a ne prošlost, a ovi pokazatelji su na temelju rezultata iz prošlosti trebalo bi ipak raditi i neke projekcije.
Naime nikako nije isto ako dvije tvrtke u različitim fazama razvoja imaju isti EV/EBITDA. Vrlo je bitan omjer duga i kapitala. Zašto?
Uzmimo primjer ARNT i LRH.
Obje tvrtke imaju skoro isti EV tj tržišno gledano tvrtke sa dugom vrijede jednako. No u toj vrijednosti kod LRH neto dug je samo 8% EV, a kod ARNT 33%
Zanemarimo to što ARNT ima malo neprimjeren EV/EBITDA (ima to svojih objašnjenja) Kad bi ih sveli na isti omjer npr 10 kod LRH bi cijena morala narasti 30%, a kod ARNT bi morala se spustiti 35%
No tada bi udio duga u EV kod LRH bio 6%, a 43% kod ARNT

Kad sad pogledamo budućnost tvrtki jasno je da je ARNT u “težoj” situaciji jer ona će svoju zaradu trošiti da vraća dug i samim tim nema previše prostora za ulaganja i rast prihoda i zarade. Na stvarnim podacima za 10 godina sa ovim EBITDA ARNT bi vratila 360 mil kuna duga i ostaje 472 mil kuna.
To na sadašnju cijenu dionice znači 216 kn povrata tj 63%

LRH naprotiv ima godišnje potpuno slobodno 94% zarade za dalja ulaganja a time naravno podiže prihod i zaradu pa EBITDA raste. Za 10 godina LRH bi već u prvoj godini vratio sav neto dug a do kraja bi im ostalo 1,33 milijarde!!
To na sadašnju cijenu dionice znači 4.411 kn povrata tj 130%

Naravno i jedna i druga tvrtka taj novac bi ulagale, no pogledajte koliki je onda potencijal LRH za ulaganje. Ogroman. A to onda znači i veliki rast prihoda i zarade. U mojoj projekciji za 2015 kad se ostvari kupnja Bernardina LRH će imati prihod oko 400 mil kuna, a EBITDA bi vjerovatno trebao biti negdje oko 150-160 mil kuna. Recimo da se zaduže za cijeli iznos transakcije tj nekih 190 mil kuna, ispada da će nagodinu na kraju godine neto dug biti samo malo veći nego ove godine. Trenutno je neto dug 87 mil kuna.
87 mil + 190 mil (kupnja bernardina) – 150 mil (EBITDA 2015) = 127 mil kuna!

Vidimo da je najavljeno ulaganje u Bernardin od 10 mil eur, ali to onda sigurno znači i dodatan rast prihoda i zarade.

Zato bi po meni omjer EV/EBITDA trebalo gledati dinamički tj tvrtkama koje pokazuju apetite za ulaganja i rast ni EV/EBITDA od 15 nije previsok.

Rekao sam već da kod ARNT viši EV/EBITDA ima svoje objašnjenje, a to je da tu ipak sama marža nije “čista” jer ARNT plaća naknade za upravljanje. Vidjeli smo to i kod ISTT ili još bolje HCVT. Eventualni kupac može računati i na tu zaradu, ali to igra samo kod preuzimanja.

Po meni LRH kao tvrtka vrijedi najmanje 50% više nego ARNT. Tržište to gleda drugačije od mene 🙂

Naravno uopće ne mislim da je ARNT loša tvrtka, i po meni je njihova cijena na tržištu sasvim primjerena.

Joj Joža i Homer navlakuse jedne
ima samo 50kom na kupnji
Gotovi smo a meni odgovara da padne Padni Padni

Meni je zanimljivo da je netko uzeo 280 komada u 2 dana, a to nije KD
Ja sam tipovao da su oni skidali ali sam se prevario
Tko je da je, dobro došao

Što se tiče Royala nije to baš tako kao što pišete
Oni su prodali samo 109 komada, a budući je namira sad prešla na T+2 to je to.
Vratili su dug pa sad će prodavati vjerovatno na mjesečnoj razini kako im dospijevaju obveze.

U pravu ste kolega, i logično je tako i najavljeno je tako. Iza podne bi trebalo

Nisam baš pratio pripajanje ali sam primjetio da je izvršeno sa 30.9. pa sam mislio da će nova tvrtka dati izvješće.
Ni KORF ni VLHO više ne postoje i ne kotiraju na burzi pa nemaju obveze izvještavanja, ali sa isvješćem KORFa se sad teško mogu i poslužiti jer ne znam što bi gledao tj kako to staviti u neke omjere sa sadašnjom vrijednosti firme.

RIVP isto nema obavezu izvješćivanja. Pa može se uspoređivati KORF na kraju Q3 sa Q3/2013. A RIVP će dati i prikazati sve što treba kad se izglasa uvrštenje.