Malo sam si dao truda i pogledao brojke u nekoliko zadnjih god izvješća i ono što me čini skeptičnim ovdje je sljedeće. Glavnina prihoda dolazi od prekrcaja tereta i kad grubo gledate 2014 i 2015 rast prekrcaja tereta se odrazio na povećanje EBIT-a i u konačnici na rast zarade po dionici. 2016. je uglavnom bio gubitak zbog umanjenja vrijednosti od 24 mil što se mislim odnosi na prebacivanje investicija na Luka ploče trgovina d.o.0. I na koncu kad gledate 2017. imaju najveći prekcaj tereta u zadnjih 5 godina, a EBIT u padu. Osim toga i u 2016. i 2017. negativan je novčani tok od poslovnih aktivnosti. To je sve povezano čini mi se sa ovim prihodom od prodaje robe koji je počeo rasti značajno sa 2016. godinom ali marža tu nije neka, oko 5%. Naime, prihod od prodaje robe iznosio 78 miljuna, a rashod 74 milijuna KN. Nekako mi se čini da ovdje ima nekih sumnjivih transfernih odnosa. Zanimljivo Luka Ploče trgovina baš od sredine 2016. više nije unutar Grupe Luka Ploče.
Malo sam si dao truda i pogledao brojke u nekoliko zadnjih god izvješća ….. Nekako mi se čini da ovdje ima nekih sumnjivih transfernih odnosa. Zanimljivo Luka Ploče trgovina baš od sredine 2016. više nije unutar Grupe Luka Ploče.
Iskreno, i ja sam se nadao da će ovdje doći do pomaka nabolje u 2017. godini, no godišnje izvješće je neočekivano loše. Nevjerojatno je da firma ostvari preko 200 mil. Kn prometa (zadnji put su imali prihode od 200+ milja 2008. godine, dakle za vrijeme burzovnog balona), i pritom izvuče mizernih 1,3 mil. dobiti. Nisam prijatelj teorija zavjere ali imam dojam da tvrtka u vlasništvu Udbe (hint: PPD, Karamarko) može neograničeno muljati i prebacivati keš u crne fondove. U posjedu dionica takve kompanije ne bi smio biti nijedan mali ulagač, a kamo li mirovinski fond.
Pravo zboriš. Možda bi jedino trebalo promijeniti zadnju rečenicu.
Ova firma bi trebala doći pod lupu regulatora.
O čekaj…, kojeg regulatora??
A mirovinci?! Mirovinci vežu konja gdje im gazda kaže.
Vidim da mnogi PPD-ov udjel od gotovo 25% ovdje tumače kao izričito dobru stvar radi koje će se tobože dogoditi otključvanje vrijednosti dionice. Meni je upravo to najveći rizik ove dionice. Bojim se da bi se moglo ispostaviti da PPD može puno veće koristi za sebe ostvariti tako da kolo vodi u Luci Ploče i drži poslovanje na pozitivnoj nuli, a profit od porasta prometa ubire negdje drugdje gdje ima puno veći udjel i ne treba dobit dijeliti s nikim. Oni su s udjelom od 25% stekli potpunu kontrolu poslovanja i mogu u pravom smislu riječi raditi što hoće. Sami sastav uprave i nadzornog odbora ove firme je katastrofa. Kvartalni i Godišnji izvještaji su eklatantni primjer netransparentnosti iz kojih se ne može iščitati ništa tako da je PDF datoteku bolje ne i otvarati. Poslovanje bilježi izraziti rast prihoda ali dobiti nema. Amortizacija se smanjuje što znači da ulaganja kojima bi se mogao opravdati izostanak dobiti baš i nema. A sada imamo i poveći rast duga… Znači li sve ovo da ću prodati svoje dionice jer mislim da ne vrijede 500 kn/dionici? Ne, ali samo iznosim svoju zabrinutost.
Malo sam si dao truda i pogledao brojke u nekoliko zadnjih god izvješća ….. Nekako mi se čini da ovdje ima nekih sumnjivih transfernih odnosa. Zanimljivo Luka Ploče trgovina baš od sredine 2016. više nije unutar Grupe Luka Ploče.
Iskreno, i ja sam se nadao da će ovdje doći do pomaka nabolje u 2017. godini, no godišnje izvješće je neočekivano loše. Nevjerojatno je da firma ostvari preko 200 mil. Kn prometa (zadnji put su imali prihode od 200+ milja 2008. godine, dakle za vrijeme burzovnog balona), i pritom izvuče mizernih 1,3 mil. dobiti. Nisam prijatelj teorija zavjere ali imam dojam da tvrtka u vlasništvu Udbe (hint: PPD, Karamarko) može neograničeno muljati i prebacivati keš u crne fondove. U posjedu dionica takve kompanije ne bi smio biti nijedan mali ulagač, a kamo li mirovinski fond.
[/quote]
Troškovi prodane robe (AOP 118 u računu dobiti i gubitka) iznose 126.842.846 kn.
To bi trebalo značiti da se društvo bavi trgovinom?
Na sedmoj stranici konsolidiranog godišnjeg izvještaja za 2017. g. uprava društva navodi:
“Grupa Luka Ploče prati i iskazuje poslovne prihode, dobit iz poslovanja, kapitalna ulaganja, ukupnu imovinu i ukupne obveze za slijedeće djelatnosti:
– Manipulacije teretom (ukrcaj, iskrcaj, prenošenje, oplemenjivanje, vaganje generalnih, rasutih i tekućih tereta) i predstavlja matično društvo.
– Usluge špedicije, pomorskog servisa (privez, odvez teretnih i putničkih brodova)
– Sporedne djelatnosti (ugostiteljstvo i slični poslovi).”
Trgovina kao djelatnost kojom se ostvaruju prihodi se uopće ne spominje?
Iskreno, i ja sam se nadao da će ovdje doći do pomaka nabolje u 2017. godini, no godišnje izvješće je neočekivano loše. Nevjerojatno je da firma ostvari preko 200 mil. Kn prometa (zadnji put su imali prihode od 200+ milja 2008. godine, dakle za vrijeme burzovnog balona), i pritom izvuče mizernih 1,3 mil. dobiti. Nisam prijatelj teorija zavjere ali imam dojam da tvrtka u vlasništvu Udbe (hint: PPD, Karamarko) može neograničeno muljati i prebacivati keš u crne fondove. U posjedu dionica takve kompanije ne bi smio biti nijedan mali ulagač, a kamo li mirovinski fond.
[/quote]
Troškovi prodane robe (AOP 118 u računu dobiti i gubitka) iznose 126.842.846 kn.
To bi trebalo značiti da se društvo bavi trgovinom?
Na sedmoj stranici konsolidiranog godišnjeg izvještaja za 2017. g. uprava društva navodi:
"Grupa Luka Ploče prati i iskazuje poslovne prihode, dobit iz poslovanja, kapitalna ulaganja, ukupnu imovinu i ukupne obveze za slijedeće djelatnosti:
– Manipulacije teretom (ukrcaj, iskrcaj, prenošenje, oplemenjivanje, vaganje generalnih, rasutih i tekućih tereta) i predstavlja matično društvo.
– Usluge špedicije, pomorskog servisa (privez, odvez teretnih i putničkih brodova)
– Sporedne djelatnosti (ugostiteljstvo i slični poslovi)."
Trgovina kao djelatnost kojom se ostvaruju prihodi se uopće ne spominje?
[/quote]
Uopće pokušavati shvatiti te njihove akrobacije je bespredmetno. Godinama su se poigravali s financijskim prihodima kada su imali milionske prihode po osnovi kamata za oročeni novac. Knjižili su ga kako im je pasalo. Kada je trebalo pumpati prihodovnu stranu ne bi li zamaskirali pad prihoda isti su knjižili kao poslovni. U sljedećem bi ga kvartalu vraćali pa opet na kraju godine izbacili. Sada im je glavna fora trošak prodane robe. Upravo zato postoje dvije forme izvješća, jedan u excellu i drugi u PDF-u gdje bi Uprava trebala podrobnije objasniti što radi. Do sada im je u interesu bilo skrivati podatke, a čini se da su dobili najvećeg dioničara kojem je to u još većem interesu. Nije mi jasna uloga mirovinskih fondova ovdje koji bi poučeni iskustvima na drugim dionicama trebali zauzeti proaktivniji pristup i pritiskati Upravu na promjene i prelazak u transparentniji način poslovanja i izvještavanja.
Ovakve akrobacije s troškom prodane robe u najmanju ruku bi trebala primjetiti porezna uprava kroz svoj odjel analize rizika. Jednostavno, to je crvena zastavica koja iskače već odokativnom analizom prijave poreza, pa se to valjda treba provjerirti s ciljem utvrđivanja da li je zakonski utvrđena porezna osnovica poreza na dobit, te u tom postupku detaljno ispitati transferne cijene, preptostavljam.
Ovakve akrobacije s troškom prodane robe u najmanju ruku bi trebala primjetiti porezna uprava kroz svoj odjel analize rizika. Jednostavno, to je crvena zastavica koja iskače već odokativnom analizom prijave poreza, pa se to valjda treba provjerirti s ciljem utvrđivanja da li je zakonski utvrđena porezna osnovica poreza na dobit, te u tom postupku detaljno ispitati transferne cijene, preptostavljam.
Ja sam si dao malo truda, najprije sam nazvao Hanfu a oni su me uputili na Poreznu upravu.
Poreznoj upravi sam poslao dopis sa obrazloženjem pa ćemo vidjeti…mada čisto sumnjam jer Luka Ploče najvjerojatnije još nije predala prijavu poreza na dobit za 2017. g…rok je 30.04.2018.
Do trenutka predaje prijave poreza na dobit sa pratećom dokumentacijom (bilanca, račun dobiti i gubitka…) najvjerojatnije će ispraviti stavku prodane robe i iskazati je na nekoj drugoj poziciji…
Da li postoji mogućnost da az preuzme lkpc?fali im još koji postotni poen do 25+1..ne vjerujem da su oni bezveze kupovali toliko dionica..ppd je ekipa sumnjive prošlosti..a ove do sada netko pokriva..muljaju već 20 godina.. vrijeme je da se tome stane u kraj
To je sve povezano čini mi se sa ovim prihodom od prodaje robe koji je počeo rasti značajno sa 2016. godinom ali marža tu nije neka, oko 5%. Naime, prihod od prodaje robe iznosio 78 miljuna, a rashod 74 milijuna KN. Nekako mi se čini da ovdje ima nekih sumnjivih transfernih odnosa. Zanimljivo Luka Ploče trgovina baš od sredine 2016. više nije unutar Grupe Luka Ploče.
Luka Ploče – trgovina d.o.o. (koja je bila tvrtka kćer Luke Ploče d.d.), nazivu usprkos, nije se bavila nikakvom trgovinom već samo skladištenjem tekućih tereta (naftnih derivata).
Luka Ploče d.d. posljednjih godina trguje rasutim teretima.
Možda je ideja PPD-a povećati ukupne prihode Luke Ploče d.d., bez obzira na neveliku zaradu na takvom poslu?
Inače, bilo bi mi zanimljivo čuti od malih dioničara Luke Ploče d.d. nadaju li, u godinama pred nama, se zaraditi na isplaćenim dividendama ili na porasti vrijednosti dionice?
Cilj PPD-a nije da se obogati na dionicama Luke Ploče. Kupili su udio kako bi posložili bolje uvjete za sebe i svoje terete. Ipak osim samog PPD-a, ima tu još 75% drugih suvlasnika.
Mali dioničari će biti zadovoljni i dividendom i porastom cijene dionice, samo ne znam kako će do toga doći ako se sakriva dobit.
Rast prihoda se očito ne može sakrit, a s dobiti i sa cijenom donice se očito manipulira.
Trenutni pokazatelj je i ovaj krupan nalog na prodaji na 500kn s ciljem pritiska za daljnje obaranje cijene. To definitivno nisu radnici. Tako se ne prodaje, tako se manipulira.
Cilj PPD-a nije da se obogati na dionicama Luke Ploče. Kupili su udio kako bi posložili bolje uvjete za sebe i svoje terete. Ipak osim samog PPD-a, ima tu još 75% drugih suvlasnika.
Mali dioničari će biti zadovoljni i dividendom i porastom cijene dionice, samo ne znam kako će do toga doći ako se sakriva dobit.
Rast prihoda se očito ne može sakrit, a s dobiti i sa cijenom donice se očito manipulira.
Trenutni pokazatelj je i ovaj krupan nalog na prodaji na 500kn s ciljem pritiska za daljnje obaranje cijene. To definitivno nisu radnici. Tako se ne prodaje, tako se manipulira.
do koje cijene bi manipulacija trebala ići
nekada je bilo do 430 440