jomiii: ” Nemam dionice ali moje misljenje je———– VLADA ce dat radnicima 1 dijo A drugi dio dionica ce ic u fond koji ce sacinjavat jos firmi i taj fond ce iti plasiran pocetkom godine u IPO- kako je i najavljeno gradjanima ovo je po meni najvjerovatniji scenarij . U ovom svom izlaganju nezelim nikoga uvrjedit ali postoji velika mogucnost da se ovo desi. ” Zašto bi nekoga uvrijedio, pa to je u redu scenario. Bitno je da dokapitalizacije bude i to je to.Pozdrav
Slazem se, i da se dobije jedna i pol nova po komadu stare, i dalje puna saka brade.
Šangajac: ” Barbosa: ” gogo1: Ne može država samo tako djeliti dionice, moraju postupati po zakonu. Nema zakonske osnove po kojoj bi radnici LP stekli pravo na povlašten upis ili sudjelovanje u dokap. a i da ima to je veliki poihsao koji ne može biti gotov do 25.01. Ako pak izmisle neki naćin onda ni nas koji smo dioničari ne mogu isključiti. ” Prvo napišeš: nema zakonske osnove…zatim; a i da ima… po mom to znači da ne znaš.Zašto radnici nemaju prava??? Pa oni su po bivšem sistemu da ne rečem zakonu gradili fizički a i financijski LP a ti koji si sad kupio par dionica imaš veće pravo na iste, čudno ti je to tvoje pravo???Jedino ti je u redu ova zadnja rečenica i tu mislim da ti je to neosporno pravo kao investitora u LP. ” Radnici su iskoristili svoje pravo na “kupnju” dionica u privatizaciji 90ih ! Ukoliko privatizacija nije bila provedena po zakonu a na štetu radnika mogli bi imati pravo na onaj dio za koji su zakinuti. L.P. više nije OUR ili SOUR nego je D.D. i ima vlasnike . Po prijedlogu dokap. rade dioničari (vlasnici) a ne radnici i u ovom slučaju ja kao vlasnik 1 ili 100000000kom dionica imam isključivo pravo sudjelovati u njoj a radnici koji nisu dioničari nemaju !Da si malo bolje upučen ne bi se morao čuditi! Jedina mogučnost da radnici sudjeluju u ovoj dokap. je da se u dn. red skupštine uvrsti takav prijedlog koji će na istoj biti i usvojen.
Radnici su iskoristili pravo povlaštene kupovine dionica u protuvrijednosti 6000 DM (a zakon je bio 20 000 DM)
Zato se sada vjerojatno i spominje ustupanje dionica u vlasništvu države radnicima..vjerojatno ta razlika.
Priznajem da mi se sve to sve manje i manje sviđa…gledajući što se sve u tako kratkom roku događa s tako perspektivnom dionicom i firmom..kao i neizvjesnost oko izbornog pobjednika.
U slučaju da SDP pobijedi ne bih se iznenadio ponovnoj odgodi termina Skupštine na neki dulji rok ..kao i promjeni dnevnog reda (modela dokapitalizacije).
da li oni misle ponuditi dionice samo radnicima ili i bivšim zaposlenicima jer ni jedni ni drugi nisu iskoristili povlaštenu kupovinu do 20000 DM????
HECTOR:
”
Ne znam ko ti je spominjao SOUR ili OUR, HDZ, SDP.Ponavljam, ja tebi ne osporavam pravo kao invstitora u LP ali kojom činjenicama ti osporavaš prava radnika LP-a da ponovo kupe dionice svoje firme još k tome baljezgaš da sam bolje upućen.Je si li ti možda čuo za radničko dioničarstvo ( poznato i u kapitalističkom društvu), po tom načinu ti bi ostao bez vrijednih dionica LP-a.A morao bi svoje postove malo potrkrepit u zakonu i sa argumentima a ne samo politikom…[smiley1]
…ja tebi ne osporavam pravo kao invstitora u LP ali kojom činjenicama ti osporavaš prava radnika LP-a da ponovo kupe dionice svoje firme…
Pa oni su po bivšem sistemu da ne rečem zakonu gradili fizički a i financijski LP a ti koji si sad kupio par dionica imaš veće pravo na iste, čudno ti je to tvoje pravo???
Šangajac, bez uzrujavanja, mislim da nisi u pravu jer iznosiš stajališta utemeljena na političkom programu socijalističkih, da ne kažem komunističkih partija. A i dodatno stvaraš pomutnju imenujući prave stvari netočnim nazivima te brkaš neka bivša, sadašnja i buduća vremena.
Primjerice, nitko ne osporava prava radnika da kupe dionice neke firme, ali zašto bi ih ponovno kupovali? Valjda si htio kazati opet, ili povlašteno?
Nadalje, radnici nemaju svoju firmu samim tim što u njoj rade. Za to primaju plaću (nadnicu, rekao bi K.M., ako ti je tako draže), a ne dionice. Kad bi imali svoju firmu, ne bi bili radnici već dioničari, investitori, pa bi tim slijedom imali i drugačije motive za svoje djelovanje.
A kao važno ističeš da su radnici fizički i financijski gradili LP. To ti nikad nitko nije i neće osporiti, uostalom to rade i danas, ali moraš shvatiti da su i u onom sistemu za to dobili plaću. Stvarni upravljač i investitor tada je bio skriven u soc. sustavu, no nemojmo o tomu, daleko bi otišli…
I možda najvažnije: dionice se u pravilu kupuju na burzi pa tko voli, nek’ izvoli. Bio on radnik, student ili političar.
Naravno da svim ovim nabrajanjem nikom, pa ni radnicima, ne uskraćujem zakonsko pravo na kupnju povlaštenih dionica, posebice ako to pravo nije konzumirano u dovoljnoj mjeri, ako za to nema zakonskih zapreka i ako to pravo nije zastarjelo. Bojim se da se tvoja tumačenja prošlosti mogu podjednako tretirati kao i sadašnji revolucionarni vapaji nekih ‘lijevih’ političkih stranaka da zaustave budućnost, tj. daljnji razvoj Luke povicima: pljačkaju, pljačkaju…
Znam da su Ploče mali grad, ali i tamo ima sugovornika koji ti mogu protumačiti neke stvari i to bez uzrujavanja i podizanja temperature u razmjeni mišljenja.
Svi radnici su dobili po zakonu dionice koje im pripadaju.Danas su svi dioničari, normalno ,oni koji nisu prodali dionice. Što bi sad trebalo ?Ponovo im dati dionice po povlaštenim uvjetima pa da ih opet prodaju nekim npr. slovencima. Svatko je imao priliku biti dioničar pa danas sudjelovati u dokapitalizaciji, i imati najmanje 250dionica. Danas su protiv dokapitalizacije upravo takvi, i SDP-ovi navodni zaštitnici radničkih prava. Nitko se nije javio od njih da kaže radnicima da ne prodaju dionice ,pa bi sutra možda bili bogati .Danas kad se pruža prilika bar onim radnicima koji su dioničari da nešto zarade neki to pokušavaju srušiti. Koliko je meni poznato Pavlović je jednom prilikom na skupštini malih dioničara rekao da se ne prodaju dionice jer će vrijediti puno više , a tada su bile oko 1.200,000kn
Ne da im je govorio da ne prodaju već je pokušao i metodom zastrašivanja zaustaviti prodaju tako što je na kapiji visio popis onih koji su prodali dionice, čak im se prijetilo i otkazam zato postoji dokaz iz Slobodne Dalmacije članak koji je izašao u to vrijeme ali niko ih nije mogao spriječiti a sad bi još dionica badava, te dionice koje bi oni dobili isti bi dan bile ponuđene na burzi bez obzira kolika bi cijena bila, to zna Pavlović i svi vodeći ljudi u Luci pa mislim da neće dozvoliti tim ljudima da još jednom rasprodaju Luku.
Zar vi mislite da bi dionica ikad došla i blizu ove razine da radnici nisu prodavali?
Tko bi stvorio likvidnost?
Bez likvidnosti bi ostala na 1000 kuna. A uprava bi im isplaćivala dividende, možeš mislit. [smiley1]
Zar vi mislite da bi dionica ikad došla i blizu ove razine da radnici nisu prodavali?
Nisi u pravu jer će te svako tržište automatski (i po definiciji) demantirati.
Ako se prim. u ponedjeljak na burzi pojavi (teoretski) samo jedna dionica na prodaji, reci mi kolika će joj biti cijena?
4.953 kn? Ma daj?!
Isto nam se već dogodilo kada se približavao prvi termin dokap. Manja količina na ponudi će se ponoviti i iza NG, kada je nitko normalan neće htjeti prodavati jer time izlazi iz mogućnosti da sudjeluje u dokap. Cijena će onda letjeti u nebo. 7-8k, tko to zna?
Tvoj post je samo dokaz više da se radnici moraju odlučiti (u svojoj glavi, pučki rečeno) što su prije svega: radnici ili dioničari. Uostalom kao i dioničari. Ni oni ne mogu istodobno biti biti upravljači i investitori. Ako si nešto prodao – prodao si. Nema više priče o dividendi – to su tada samo uspomenice.
U dolini Neretve je inače vječna dvojba: prije podne ću biti radnik u Luci, a poslije podne ću u polje. Oni koji su o tome davno donijeli odluku – zadovoljni su jer ‘odlučiti se’ prvi je korak ka uspjehu. To i tebi želim.
Zar vi mislite da bi dionica ikad došla i blizu ove razine da radnici nisu prodavali?
Tko bi stvorio likvidnost?
Bez likvidnosti bi ostala na 1000 kuna. A uprava bi im isplaćivala dividende, možeš mislit. [smiley1]
Ja nemogu vjerovati šta si ti sada napisao, manji broj dionica cijena veća i obrnuto pa valjda to svatko zna.
ivanr:
”
Zar vi mislite da bi dionica ikad došla i blizu ove razine da radnici nisu prodavali?
”
Nisi u pravu jer će te svako tržište automatski (i po definiciji) demantirati.
Ako se prim. u ponedjeljak na burzi pojavi (teoretski) samo jedna dionica na prodaji, reci mi kolika će joj biti cijena?
4.953 kn? Ma daj?!
Isto nam se već dogodilo kada se približavao prvi termin dokap. Manja količina na ponudi će se ponoviti i iza NG, kada je nitko normalan neće htjeti prodavati jer time izlazi iz mogućnosti da sudjeluje u dokap. Cijena će onda letjeti u nebo. 7-8k, tko to zna?
Tvoj post je samo dokaz više da se radnici moraju odlučiti (u svojoj glavi, pučki rečeno) što su prije svega: radnici ili dioničari. Uostalom kao i dioničari. Ni oni ne mogu istodobno biti biti upravljači i investitori. Ako si nešto prodao – prodao si. Nema više priče o dividendi – to su tada samo uspomenice.
U dolini Neretve je inače vječna dvojba: prije podne ću biti radnik u Luci, a poslije podne ću u polje. Oni koji su o tome davno donijeli odluku – zadovoljni su jer ‘odlučiti se’ prvi je korak ka uspjehu. To i tebi želim.
Koliko bi po tebi bila cijena dionice da radnici nisu prodavali između 1300-2000 kuna?
Veliki kupuju samo po diskontu, pa tek onda dižu cijenu.
Manjina radnika koja nije prodavala je profitirala prodajom većine, kao i uvijek. Vi što ste ostali dignite spomenik onima što su vam omogućili ovaj rast, a ne pljujte po njima.
I još ako misliš da sam ja radnik koji je prodao, varaš se.
Amo ispočetka, samo odgovori bez umetanja politike: zašto ne bi opet ili ti ponovo kupili po povlaštenim uvjetima?
Ja nemam dionice LP-a. Primjer1: ako ih ne kupim do skupštine neću moći kupit dodatnih onih 1,4 u prvom krugu a najvjerojatnije ni one u drugom.Ti koji si kupio na burzi dionice LP-a dobićeš sve ovo gore navedeno pod povlaštenim uvjetima.Sad mi odgovori imaš li ti kakve prednosti u odnosu na mene?Imaš! Primjer 2: imaš li prednost u kupovini dionica LP-a u odnosu na mene koji bi htio se uključit u drugom krugu sa dionicama LP-a kupljenim na burzi a zakasnio na prvi krug? Imaš!
Znači ne radi se o socijalnom pravu radnika nego o pravu na pogodnosti kao investitor i zaposlenik firme u kojoj radiš.Primjera koliko hoćeš INA, HT,DDJM…
A što se tiče radnika koji su prodali dionice stvarno su pogrešili.Da su uh zadržali po nagovoru g.Pavlovića LP najvjerojatnije bi postala jedna od rjetkih firmi u HR sa radničkim dioničarstvom odnosno sa “radničkim samoupravljanjem”.Tko to onda zaziva duhove prošlih vrimena?
Volio bih da mi ovi koji su popljuvali radnike koji su prodali dionice, ako bi mogli reć istinu,dokle bi to oni zadržali dionice LP-a?????[smiley11]
ivanr:
”
Zar vi mislite da bi dionica ikad došla i blizu ove razine da radnici nisu prodavali?
Tko bi stvorio likvidnost?
Bez likvidnosti bi ostala na 1000 kuna. A uprava bi im isplaćivala dividende, možeš mislit. [smiley1]
”
Ja nemogu vjerovati šta si ti sada napisao, manji broj dionica cijena veća i obrnuto pa valjda to svatko zna.
Dragi sugrađanine (možda se i poznajemo, tko zna), pogledaj moj odgovor ratus-u.
Pa onda pogledaj cijenu dionice HJDR (da ostanemo blizu Ploča) i kretanje iste.
Ja ću ti samo reći da je to možda najpotcjenjenija hotelska dionica na našoj burzi, ali koja korist od toga.