SBER ce otpustiti jamstva istog casa kad se postigne dogovor oko ine

SBER jamstva nisu 19 milijardi.
Nego?

Sperbank sa svojim potražvanjima od cca 8 mld kn nije uraćunta u vjerovničke tražbine već su to sada potraživanja u sudskom procesu.Naravno da se nisu odrekli jamstava.S obzirom da sudovanje dugo traje
ovo bi moglo onemogučiti nagodbu,jer vjerovnici neće ulaziti u dokapitalizacije agrokorovik kćeri / radi
istiskivnja malih dioničara /,pa da im aktiviranjem jamstava Sperbanka sjedne na račun tih dokapitalitiranih društava i naplati se u punom iznosu.
Jamstva se moraju riješiti prije nagodbe ili je neće biti.A ako ne bude nagodbe slijede stečajevi,pa bi se
sudski proces radi utvrđivanja legitimnosti jamstava trebali ubrzati da bi se moglo pristupiti nagodbi.
Od stečaja svi imaju štete i svi će je izbjeći,ali Sperbanka može i sve otpisati sa ciljem da nanese što veću štettu Hrvatskoj.Ipak je to državna banka,a ne privatna,pa je ovo i politički problem.

Htio ne htio Ramljak mora rješiti ovaj problem i inicijativa Agrama i osivanje malih dioničara mu daje
dobar alibi da se to i pokrene na sudu.

"Povlačenje" jamstava zahtjeva ili suglasnost onih u čiju su korist izdana ili njihovo poništavanje sudskom odlukom (ovo dugo dosta traje pa baš i nema vremena obzirom na ograničeno važenje Lex Agrokor). Zato je najbolja šansa dobro složena nagodba kroz koju bi vjerovnici osigurani jamstvima pristali da se ona povuku sa tvrtki kćeri, a da za uzvrat dobiju bolju poziciju u nagodbi u odnosu na ostale vjerovnike.
[/quote]

Ramljak se osigurao – u postupku vjerovnici nisu oni koji imaju jamstva ili regresna prava po jamstvima ( LEDO npr ) pa se sudski postupak po tome pitanje ne može ni pokrenuti?
Ali ako sam u krivu onda sudski postupak može obustaviti provođenje Lex Agrokora sve dok se ne riješi PRAVOMOĆNOM odlukom na sudu – a to traje.

Ako su dakle postupci po Lex Agrokoru bez jamstava tj samo osobni vjerovnici 99% je sigurno da su vjerovnici već prekrižili jamstva i samo će se naplaćivati iz imovine Agrokora i/ili njegovih budućih prihoda.

evo, jmnc koja ima jamstava isto kao i ledo, se trži na 120% od dna a ledo na 33% ako uzmemo 600kn jer na 500+je prošlo tek par komada a još agrokor u jmnc ima 75%+ dakle može donositi odluke apsolutno dok u ledu ne može jer ima tek kontrolni paket 25%+…

"Povlačenje" jamstava zahtjeva ili suglasnost onih u čiju su korist izdana ili njihovo poništavanje sudskom odlukom (ovo dugo dosta traje pa baš i nema vremena obzirom na ograničeno važenje Lex Agrokor). Zato je najbolja šansa dobro složena nagodba kroz koju bi vjerovnici osigurani jamstvima pristali da se ona povuku sa tvrtki kćeri, a da za uzvrat dobiju bolju poziciju u nagodbi u odnosu na ostale vjerovnike.
[/quote]

točno- neka se dogovore , i neka riješe situaciju

Shodno tome dobiju vlasništvo u agrokoru -konzumu , a garancije sa tvtki kćeri povuku

Razmišljam u zadnje vrijeme o raznim varijantama i vjerujem da će dokap ići u 2 faze (što će sve biti definirano nagodbom), i to:
1. faza: pretvaranje potraživanja vjerovnika u udjele u Agrokoru, a odmah nakon toga ili paralelno s time
2. faza: pretvaranje potraživanja Agrokora prema tvrtkama kćerima u nove vlasničke udjele

Razlog za to je što samo pretvaranje potraživanja vjerovnika u udjele u Agokoru njima ne bi donijelo ništa jer Agrokor u nekim tvrtkama kćerima nema više 75% nego je pao čak i ispod 50%, a onda bi i upravljanje tim kompanijama od strane Agrokora bilo znatno otežano.
Ovako ako vjerovnici dokapitaliziraju Agrokor, a Agrokor svoja potraživanja prema tvrtkama kćerima pretvori u udjele (ili ubaci dodatni svjež novac uz isključenje prava prvenstva ostalih), onda je cijela priča zaokružena jer:
1. todorić pada na zanemariv udio vlasništva
2. vjerovnici dobivaju udjele u agrokoru kojima mogu raspolagati
3. agrokor s novom vlasničkom strukturom vraća 75% (ili 50%) kontrole nad tvrtkama kćerima.

Razmišljam u zadnje vrijeme o raznim varijantama i vjerujem da će dokap ići u 2 faze (što će sve biti definirano nagodbom), i to:
1. faza: pretvaranje potraživanja vjerovnika u udjele u Agrokoru, a odmah nakon toga ili paralelno s time
2. faza: pretvaranje potraživanja Agrokora prema tvrtkama kćerima u nove vlasničke udjele

Razlog za to je što samo pretvaranje potraživanja vjerovnika u udjele u Agokoru njima ne bi donijelo ništa jer Agrokor u nekim tvrtkama kćerima nema više 75% nego je pao čak i ispod 50%, a onda bi i upravljanje tim kompanijama od strane Agrokora bilo znatno otežano.
Ovako ako vjerovnici dokapitaliziraju Agrokor, a Agrokor svoja potraživanja prema tvrtkama kćerima pretvori u udjele (ili ubaci dodatni svjež novac uz isključenje prava prvenstva ostalih), onda je cijela priča zaokružena jer:
1. todorić pada na zanemariv udio vlasništva
2. vjerovnici dobivaju udjele u agrokoru kojima mogu raspolagati
3. agrokor s novom vlasničkom strukturom vraća 75% (ili 50%) kontrole nad tvrtkama kćerima.
[/quote]
I ako u sudskom sporu Sperbank dobije aktiviranjem jamstava prema kćerima se naplačuje i vjerovnici koji su dokapitalizirali gube.Jamstva se moraju rješiti prije,a Sperbank je teška prepreka.
Sve visi na tankom koncu,Agram i udruga malih dioničara potiču akciju u interesu svih.Čak i vjerovnioka.
Ima nade za nomade!

avax10, a kakva to potraživanja bi agrokor mogao imati prema ledu ili jamnici kada znamo da je konkretno ledo, vjerovnik agrokora u iznosu nekih 400m kn….
ako misliš na ta famozna jamstva kojima su isprepletena sva povezana društva, ta jamstva su izdana agrokorovim vjerovnicima a ne agrokoru i kako ti to sada uopće kaklkuliraš, na osnovu ćega bi agrokor teretio povezana društva???

a što misliš, ako nagodba ode u smijeru da se sve proda a prodati se može samo onoliki udjel koji agrokor ima…koliko će tada vrijediti dionica leda ili jamnice, naravno osnovni preduvijet je suspendiranje jamstava…?

Mi i dalje ne znamo točno kakve su financijske angažmane imali Agrokor i tvrtke kćeri, ali ako je Agrokor zadužen 40-50 milijardi kuna, sasvim sigurno je velik dio tog novca plasiran tvrtkama kćerima za akvizicije , kupnju opreme i tko zna što još. Uzmi npr. Belje gdje je pred koju godinu bilo takvo jedno pretvaranje potraživanja Agrokora u dionice, a lako da bi se to moglo ponoviti radi prebijanja kredita Agrokora prema tvrtkama kćerima i dizanje udjela Agrokora na 75% u svim tvrtkama kćerima….jer ako se to ne napravi, manjinski udjeli Agrokora u tvrtkama kćerima vjerovnicima će značiti jako malo i teško da bi pristali na nagodbu kojom bi, uz poveći otpis potraživanja, dobili udjele u razvlaštenom Agrokoru (koji sam nema imovine), tj. ako bi udjeli u tvrtkama kćerima ostali takvi da ne osiguravaju niti 50% vlasništva Agrokora u tvrtkama kćerima.

Zar jamstva nisu već suspendirana obzirom da se prijavljuju u nagodbi samo osobna vjerovnička prava.
Jamstva nisu čak ni osigurana nekom imovinom osim ovog Ramljakovog jamstva.

Izgleda da si se i ti onda pretvorio ovim zaokretom od 180 u pesimistu ? 🙂