ok, slažem se sa bisakovim, vavuva, investmir…
Ledo je dužan 19 mlrd Kuna i odavno je u stečaju i ja stalno pišm gluposti i kupujem dionice Leda.
Pa naravno na zakonodavni okvir koji uređuje stečajeve ne ide u prilog postojećim dioničarima, a ovo nije ništa drugo nego jedna specijalna varijanta stečajnog zakona. Specijalna, ali stečajnog. Stečaj je u prvoj inicijalnoj fazi zaštita samih društava (dužnika) od vjerovnika da bi se uopće moglo dalje poslovati (pa se tako u klasičnom stečaju otvaraju novi računi, postavlja upravitelj u sudski registar itd itd), a onda nakon toga vjerovnici vode glavnu riječ kroz faze stečaja.
Pa nije zakon tu da štiti postojeće dioničare, nego da omogući dućniku da dalje radi ako to može, i onda da se vjerovnici naplate u čim većem mogućem iznosu.
Ma uopće nije sporno da vjerovnici odlučuju i da će oni napraviti sve što mogu da nagodba bude što više njima u korist. No ja nisam pronašao model po kojem vjerovnicima ima ikakvog smisla dokapitalizirati npr LEDO. Eto neka izdaju novih 3,5 mil dionica i naprave razvodnjavanje 12:1. Neka to dokapitaliziraju dugom po 380 kuna tako prvo ponište sve u kapitalu što je iznad nominale (rezerve,zadržanu,itd) i neka LEDO po tome primi na sebe dug od 1,3 milijarde kuna kojim se napravi dbt/eqty swap. To bi značilo da Agrokor onda sa svojih trenutnih 48% pada ispod 4% !!!
Znači od tog trenutka Agrokor ima beznačajni udjel u Ledu, i kada bi se to napravilo u svim društvima onda Agrokor nema više nekog smisla postojanja jer bi u svik tvrtkama pao na takve beznačajne udjele.
Pa čak i u tom slučaj u odnosu na sadašnju cijenu dioničari nebi nastradali jer BV po dionici pada na nekih 700-800 kuna. I tu nismo kalkulirali nikakav otpis dugova.
Dozvoljavam da će se nagodba baš tako provesti, ali tada Agrokor nestaje jer nakon takve nagodbe u svim društvima ostaje beznačajan vlasnik.
Agrokor je prema zakonu moguće pripojiti nekom postojećem društvu, osnovati novo društvo na koje će mu se prenijeti imovina i obveze ili više njih. Ja se slažem da je moguće zadržati Agrokor, barem privremeno, no treba biti svjestan činjenice da ako vjerovnici odlučuju, oni mogu odlučiti i da zadrže udjel u Agrokoru, ali i da povećaju vlasnički udjel u podređenoj imovini za dio obveza koji neće moći naplatiti izravno od Agrokora. Teoretski oni mogu preuzeti kompletan Agrokor i nakon toga za dio duga koji nije tako naplaćen, naplatiti se od podređene imovine, na koji način bi se ukinula ili smanjila jamstva prema Agrokoru.
Sve opcije su otvorene i mnoge od njih su moguće. Pitanje je koje su vjerojatne ili najvjerojatnije. Pri čemu ne treba smetnuti s uma da u tim vjerojatnim kombinacijama mogu postojati i one koje nisu jednoznačne već su po svojoj naravi u smislu statusno-vlasničkih promjena, složene.
Ma uopće nije sporno da vjerovnici odlučuju i da će oni napraviti sve što mogu da nagodba bude što više njima u korist. No ja nisam pronašao model po kojem vjerovnicima ima ikakvog smisla dokapitalizirati npr LEDO. Eto neka izdaju novih 3,5 mil dionica i naprave razvodnjavanje 12:1. Neka to dokapitaliziraju dugom po 380 kuna tako prvo ponište sve u kapitalu što je iznad nominale (rezerve,zadržanu,itd) i neka LEDO po tome primi na sebe dug od 1,3 milijarde kuna kojim se napravi dbt/eqty swap. To bi značilo da Agrokor onda sa svojih trenutnih 48% pada ispod 4% !!!
Znači od tog trenutka Agrokor ima beznačajni udjel u Ledu, i kada bi se to napravilo u svim društvima onda Agrokor nema više nekog smisla postojanja jer bi u svik tvrtkama pao na takve beznačajne udjele.
Pa čak i u tom slučaj u odnosu na sadašnju cijenu dioničari nebi nastradali jer BV po dionici pada na nekih 700-800 kuna. I tu nismo kalkulirali nikakav otpis dugova.
Dozvoljavam da će se nagodba baš tako provesti, ali tada Agrokor nestaje jer nakon takve nagodbe u svim društvima ostaje beznačajan vlasnik.
Ovo ima smisla i daj Bože bude tako da napokon zavsimo s tim.
Samo zaboravljate da je obvezničarima u interesu očuvanje Agrokroa, bankam nije. Ako banke mogu otkinuti najbolji dio umesto što sudjeluju sa stotinama drugih u cijelom paletu, oni će to učiniti.
Jer složit ćete se – tko dobije Ledo i Jamnic, taj može reći da je najbolje prošao.
Pa valjda zato jer je Ledo u stečaju itd….., kako kažu bisakovi, vauvao ………
—————————————————————————————————————————————————————————
Naime, javnosti je već neko vrijeme poznato da je tzv. roll up kredit, koji je Agrokor zaključio s nekim odabranim vjerovnicima, osiguran zalogom na imovini društava Belje, Ledo, Jamnica i PIK Vrbovec, u korist društva Madison Pacific Trust Ltd. iz Hong Konga.
Postavlja se pitanje, stoga, zašto navedeni Ugovor o zasnivanju založnog prava nije dostupan javnosti?
Osim toga, postavlja se i pitanje zašto založno pravo nije zasnovano u korist nekoga od vjerovnika, već u korist Madison Pacific Ltd., trusta sa sjedištem u Hong Kongu?………………..
inače : Madison Pacific Limited je društvo registrirano u Engleskoj i Walesu s brojem tvrtke 10269076 i prijavljenoj adresi 115 Warnford suda, 29. Trogmortonska ulica Street, London, EC2N 2AT, Velika Britanija.
ok, slažem se sa bisakovim, vavuva, investmir…
Ledo je dužan 19 mlrd Kuna i odavno je u stečaju i ja stalno pišm gluposti i kupujem dionice Leda.
Ako Ledo nije dužan 19 milijardi i ako ramljak nije stečajni upravitelj, onda sam ja fulao ceo fudbal. izvanrend auprava nije ništa drugo do stečajna uprava jer ima isti cilj – ili dogovor vjerovnika ili likvidacija. to usotalom i piše u samom zakonu.
Isto tako kad nesto bude korigirano, to onda nije poskupiilo, to je samo korigirano. takoi ovdje – nije stečaj jer se ne zove stečaj. Aha.
Ledo nije nikome dužan 19 miljardi znači ne pišete istinu.
Ledo je solidarni jamac sa 19 miljardi zajedno sa 5 drugih firmi.
Ledi ima potraživanja prema agrokoru, također Ledo ima ugovor prema kojem ako agrokor ne bude plaćao svoje kredite a ne bude li ih ni ledo plaćao od Pik Vrbovca će se naplatiti 4,5 miljardi kuna.
Kako isto kako je Ledo solidaran jamac za 19 miljardi.
Međutim ineresantnije pitanje je što vi zajedno sa bisakovijem visite na temi leda danaoćno a firmu nemrete smislit.
Ledo nije nikome dužan 19 miljardi znači ne pišete istinu.
Ledo je solidarni jamac sa 19 miljardi zajedno sa 5 drugih firmi.
Ledi ima potraživanja prema agrokoru, također Ledo ima ugovor prema kojem ako agrokor ne bude plaćao svoje kredite a ne bude li ih ni ledo plaćao od Pik Vrbovca će se naplatiti 4,5 miljardi kuna.
Kako isto kako je Ledo solidaran jamac za 19 miljardi.
Međutim ineresantnije pitanje je što vi zajedno sa bisakovijem visite na temi leda danaoćno a firmu nemrete smislit.
Procitajte samo dopis uprave LEDA prije pocetka trgovanja!
Izdavatelj obavještava da će se s danom 03.11.2017.g. nastaviti trgovanje dionicama Izdavatelja na Službenom tržištu Zagrebačke burze d.d.
S tim u vezi, Uprava Izdavatelja skreće pažnju dioničarima i investicijskoj javnosti da su korporativna jamstva koja je Izdavatelj dao kao osiguranje za obveze društva Agrokor sa sjedištem u Zagrebu, Trg Dražena Petrovića 3, OIB:05937759187 (dalje u tekstu „Agrokor“) prema njegovim vjerovnicima i njegovim povezanim društvima sa sjedištem u Republici Hrvatskoj, u ukupnom iznosu od 19.814.522.628,43 kuna dospjela na naplatu otvaranjem postupka Izvanredne uprave, po tečaju na dan 10.04.2017, te da tu činjenicu dioničari i investicijska javnost trebaju uzeti u obzir prilikom prosudbe hoće li se upuštati u trgovinu dionicama Izdavatelja.
To je odgovor na vas post.
Ledo nije nikome dužan 19 miljardi znači ne pišete istinu.
Ledo je solidarni jamac sa 19 miljardi zajedno sa 5 drugih firmi.
Ledi ima potraživanja prema agrokoru, također Ledo ima ugovor prema kojem ako agrokor ne bude plaćao svoje kredite a ne bude li ih ni ledo plaćao od Pik Vrbovca će se naplatiti 4,5 miljardi kuna.
Kako isto kako je Ledo solidaran jamac za 19 miljardi.
Međutim ineresantnije pitanje je što vi zajedno sa bisakovijem visite na temi leda danaoćno a firmu nemrete smislit.
ma hebe se njima za ledo ili bilokoju tvrtku…oni ne mogu smisliti nas investitore koji trgujemo njima i komentiramo o tome i jedino što im ostaje je – vau vau…ne laje pas radi sela nego radi sebe
kako se osjećaju sada oni koje je izulo na 750 zbog laži i paranoje , hoće li im predmetni nadoknaditi štetu…naravno da ne
Ledo nije nikome dužan 19 miljardi znači ne pišete istinu.
Ledo je solidarni jamac sa 19 miljardi zajedno sa 5 drugih firmi.
Ledi ima potraživanja prema agrokoru, također Ledo ima ugovor prema kojem ako agrokor ne bude plaćao svoje kredite a ne bude li ih ni ledo plaćao od Pik Vrbovca će se naplatiti 4,5 miljardi kuna.
Kako isto kako je Ledo solidaran jamac za 19 miljardi.
Međutim ineresantnije pitanje je što vi zajedno sa bisakovijem visite na temi leda danaoćno a firmu nemrete smislit.
Ja ne zna je li Ledo dužan ili nije ja samo čitam što Uprava piše a Uprava piše da jest dužan 19 milijardi. Ako ste kad imali tu nesreću da nekome budete jamc ili sudužnik, onda znate što to znači kad glavni dužnik ne plati. Banka Vam sjedne na računa, a vi onda možete objašnjavati banci da vi niste dužnik , da ste se vi samo šalili potpisujući jamstvo.
Ja ne zna je li netko djecu psutio ovdje da pišu po forumu ili ozbiuljni ljudi. Sada je 17 i 17 i vani je mrak. Moze entko napsiati, ne vani je dan. Ok, ako je tebi dan, dan je.
Ovos toje Dalibor napisao to ima smisla i recimo da je to najgori scenarij. Svejedno to je najbolje moguce rješenje – jer ne bude li ledo osloboden najmanje 70 psoto duga, ovako ili onako, to se neće moći plaćati. Makar i svi budu razvodnjeni, ako ledo skine dug, bit ce to dobar rasplet.
Ledo nije nikome dužan 19 miljardi znači ne pišete istinu.
Ledo je solidarni jamac sa 19 miljardi zajedno sa 5 drugih firmi.
Ledi ima potraživanja prema agrokoru, također Ledo ima ugovor prema kojem ako agrokor ne bude plaćao svoje kredite a ne bude li ih ni ledo plaćao od Pik Vrbovca će se naplatiti 4,5 miljardi kuna.
Kako isto kako je Ledo solidaran jamac za 19 miljardi.
Međutim ineresantnije pitanje je što vi zajedno sa bisakovijem visite na temi leda danaoćno a firmu nemrete smislit.
ma hebe se njima za ledo ili bilokoju tvrtku…oni ne mogu smisliti nas investitore koji trgujemo njima i komentiramo o tome i jedino što im ostaje je – vau vau…ne laje pas radi sela nego radi sebe
kako se osjećaju sada oni koje je izulo na 750 zbog laži i paranoje , hoće li im predmetni nadoknaditi štetu…naravno da ne
[/quote]
Evo, ja ću se ubuduće izuzeti s ove teme i neću vise pisati. Ja ne tvrdim nigdje da će nagodba završiti ovako ili onako. Samo navodim ono sto piše u zakonu i koliko su široko postavljene odredbe zakona i kako ih ja shvacam. Ako netko shvaća drugačije i očekuje potpuno suprotno, široko mu polje. Sto se mene tiče, može pokupovati sve raspoložive dionice.
Nadam se da će sad cijena biti puno viša, iako to ne očekujem.
ok, slažem se sa bisakovim, vavuva, investmir…
Ledo je dužan 19 mlrd Kuna i odavno je u stečaju i ja stalno pišm gluposti i kupujem dionice Leda.
Ako Ledo nije dužan 19 milijardi i ako ramljak nije stečajni upravitelj, onda sam ja fulao ceo fudbal. izvanrend auprava nije ništa drugo do stečajna uprava jer ima isti cilj – ili dogovor vjerovnika ili likvidacija. to usotalom i piše u samom zakonu.
Isto tako kad nesto bude korigirano, to onda nije poskupiilo, to je samo korigirano. takoi ovdje – nije stečaj jer se ne zove stečaj. Aha.
[/quote]
Mali ispravak, ne likvidacija ako ne uspije nagodba/dogovor, nego ulazak u normalan postupak (pred)stečajnog postupka sukladno zakonima RH