U najcrnijem scenariju, kako ga ovdje vide katastrofičari, stalno preskaču moje jednostavno pitanje ;
Kako će se to tehnički izvesti ?
U slučaju da Nagodbe padne, Ramljak i Vlada ne uspiju ništa nagoditi, vjerovnici mogu po isteku LEX Agrokora aktivirati jamstva nad Ledom, 10.04.2108 odnosno 10.07.2018. Do tada nula bodova.
I to je najcrnji scenarij gdje bi se Ledo našao u blokadi . Znači počeo bi teći stečajni rok od 6 mjeseci ili bi se morala sazvati skupština dioničara Leda i većinom odlučiti o dokapitalizaciji, a što je apsurdno.

Naravno, kao što je i za očekivati, najveće borbe vodit će se za povoljno preuzimanje Konzuma, Leda, Jamnice, ali i Belja. Već su prisutne na ovom forumu.
Kod Leda će to biti najveći problem jer vlasnička struktura je većinska ( službeno ) u korist fondova i malih dioničara.

Znači pretvaranje duga u kapital bez skupštine dioničara po našem zakonu nije moguć i tu me čudi manevar fondova koji su smanjivali umjesto pojačavali svoje pozicije .

Realnost govori o Nagodbi Agrokora i vjerovnika što autom. briše jamstva solidarnih jamaca.
Umjesto Agrkora jedan ili više vjerovnika biti će vlasnici 48,11 % ( 48,91% ) Leda, a dionica u nebo .

Dragi fondovi: NITKO vam ovo neće kupovati po 800. Uzalud vam trud svirači…

Na tako nešto vjerovatno i igraju Hrkač i Vidaković. Tu se kalkulira sa zaradom od 10-20 puta. Naravno puno se stvari mora tu poklopiti da se to tako nešto dogodi.
Iskreno, ovo su sad sve lupetanja i nitko ne zna što će na kraju od svega ispasti. Kao prvo matematika je ovdje jako komplicirana, dužan je koncern i pojedine tvrtke, na dio duga postoje jamstva, za dio postoje hipoteka, dio je neosiguran. Zbog politike bit ću ti različitih poteza pa će neki vjerovnici dobiti i više nego što i im realno trebalo pripasti, a neke će se “kazniti”.
Konsolidirano imovina Agrokora vrijedi nekih 40 milijardi i to nakon revizije i značajnih otpisa. To je knjigovodstvena vrijedost, a svi znamo da je onda stvarna vrijednost tvrtke i nešto veća. Veliki je to kolač i mnogi sada žele svoju krišku.

Na tako nešto vjerovatno i igraju Hrkač i Vidaković. Tu se kalkulira sa zaradom od 10-20 puta. Naravno puno se stvari mora tu poklopiti da se to tako nešto dogodi.
Iskreno, ovo su sad sve lupetanja i nitko ne zna što će na kraju od svega ispasti. Kao prvo matematika je ovdje jako komplicirana, dužan je koncern i pojedine tvrtke, na dio duga postoje jamstva, za dio postoje hipoteka, dio je neosiguran. Zbog politike bit ću ti različitih poteza pa će neki vjerovnici dobiti i više nego što i im realno trebalo pripasti, a neke će se "kazniti".
Konsolidirano imovina Agrokora vrijedi nekih 40 milijardi i to nakon revizije i značajnih otpisa. To je knjigovodstvena vrijedost, a svi znamo da je onda stvarna vrijednost tvrtke i nešto veća. Veliki je to kolač i mnogi sada žele svoju krišku.
[/quote]

al morate uzeti da ta imovina je i izvan granica, a izvan granica Sperb naplaćuje sebe 100%. Ostat će ljuska u RH, Ledo bez Frikoma i distribucije gdje je imao zastupljenost 100% BiH(Mercatrora) i SLO(Mercatora) i Srb(Idea) ne vrijedi toliko koliko mislite.

i zašto bi samo Agrokorov dio bio razvodnjen?, to nema nikakvog smisla niti uporišta, sve će vrijediti 10 kn, kolika je minimalna cijena za dokap, a možda ko i PTKM gdje će vrijediti 3,3 kn 1 dionica…..

Činjenice su da Ledo zarađuje preko 1000 Kn po dionici
Činjenice su da jamstva padaju potpisom Nagodbe
Činjenice su da su ovu pomutnju cijene dionica Leda napravili fondovi u korist banaka protivno interesu svih građana
Činjenica je ( službena ) da je ovo jedina dionica u sastavu Todex gdje Agrokor nema većinu

Gdje bi bila dionica da nema jamstva , na 3500, 5500 ili 8000 po zadnjoj kapitalizaciji ?

Ne moze generalna skupstina ponistiti jamstva, ali moze se potegnuti to pitanje…

Agrokor NIJE vecinski vlasnik Leda, nego ima najvecu kolicinu dionica, a ta je ispod 50%… Drugim rijecima, ne moze samostalno odlucivati o nicem, vec mora imati vecinu dionicara na svojoj strani… Sad, treba vidjeti da li su kod usvajanja tih jamstava imali vecinu (komad papira na kojem pise tko je sve odobrio jamstva)…
[/quote]

SVA jamstva su objavljena na stranicama javne objave – ZSE.hr
SVA jamstva koja tim putem nisu bila objavljena – su ilegalna.

Dakle, nema govora o 16 milijardi jamstava prema koncernu.

Buraz, nemoj mi se uvrijediti , ali već svi vidimo da su fondovi dobili packu. I ne prodaju više.

Opet krivo.

Fondovi prema Zakon o sustavu državne uprave imaju obavezu braniti cijenu na kojoj su oni
dokapitalizirali LEDO dd , novcima građana Republike Hrvatske.
Na ovakvim su slučajevima vani padali malo jači fond upravitelji od naših.
Ni robija nije isključena, prema KZ.

Još će ovdje svašta biti. Jedno je sigurno – fondovi će imati pune ruke posla da zaustave
financijski inženjering po modelu dokapitalizacije na nominali.

8000 kuna su fondovi caltali LEDO dd po komadu.

kolega, ti ne razumiješ!

idemo od početka:

-kako se zakon zove se zove?
“Zakon o postupku izvanredne uprave u trgovačkim društvima od sistemskog značaja za Republiku Hrvatsku”

dakle, radi se o upravi da se provede brz i učinkovit postupak preventivnog restrukturiranja trgovačkih društava od sistemskog značaja radi zaštite održivosti poslovanja a ne o nikakvom stečajnom ili slićnom postupku koji suspendira prava vlasništva

koje su ovlasti izvanrednog povjerenika?
(3) Izvanredni povjerenik u ime dužnika ostvaruje sva prava povezana s vlasničkim udjelom dužnika u povezanim i ovisnim društvima sukladno važećem zakonodavstvu.
(7) Izvanredni povjerenik samostalno vodi poslovanje dužnika i poduzima sve radnje u postupku koje su mu povjerene.

dakle, izvanredni povjerenik upravlja isključivo imovinom te poslovanjem dužnika, ono što nije imovina dužnika, niti izvanredni povjerenik niti vjerovničko vijeće nemaju nikakve zakonske ovlasti!

tko je podnio prijedlog za pokretanje postupka:
– dužnik koji ispunjava uvjete iz članka 4. ovoga Zakona

tko je dužnik koji je podnio prijedlog:
agrokor i todorić

tko je vjerovnik:
(1) Vjerovnici u postupku izvanredne uprave su osobni vjerovnici koji u vrijeme otvaranja postupka izvanredne uprave imaju imovinskopravnu tražbinu prema dužniku i/ili povezanim i ovisnim društvima.

dakle, tražbina je osobna tražbina što znaći da agrokor odgovara za svoje tražbine, ledo za svoje itd…jamstvo nije tražbina, ono je tek uvijetna tražbina ako dužnik kojemu se jamčilo ne ispuni osobnu obvezu…postizanje nagodbe je ispunjenje obveze!

zašto je ledo u postupku:
(1) Postupak izvanredne uprave provest će se i nad trgovačkim društvom koje ne ispunjava uvjete iz članka 4. stavaka 1. i 2. ovoga Zakona, pod uvjetom da se smatra ovisnim društvom ili povezanim društvom gdje je dužnik društvo koje u drugome društvu ima većinski udio ili većinsko pravo u odlučivanju
(4) Nedospjele tražbine dospijevaju otvaranjem postupka izvanredne uprave.

dakle, nad ledom se provodi postupak izvanredne uprave isključivo iz razloga što je povezano društvo u kojemu dužnik ima kontrolni paket(25+1) a nikako ne zato jer je dužnik i kao takav, odgovara samo svojim osobnim vjerovnicima!

na kraju, rezime ovoga

-ledo dd. se nalazi u postupku kao povezano društvo pa taman i da nema niti kune jamstava
-otvaranjem postupka izvanredne uprave su došle i sve nedospjele tražbine za koje je ledoo izdao jamstva međutim sve tražbine su osobne tražbine svakog pojedinog društva i kao takve će se riješavati nagodbom- po postizanju nagodbe, jamstva se imaju suspendirati!
-postupak izvanredne uprave nije stečani postupak nad povezanim društvima matične tvrtke dužnika i kao takav ne suspendira ZTD niti prava dioničara ovisnih ili povezanih društava, nego je upravo kako naziv ukazuje, Zakon o izvanrednoj UPRAVI u smislu poslovanja!

i dajte molom vas prestanite se više baviti stvarima koje ne razumijete niti ste kompetentni

🙂

Nisu ilegalna ona koja nisu objavljena. Samo nisu objavljena, za što postoji neka sankcija u ZTK, ali to ne znači da su ilegalne i da ne vrijede.

Odakle crpiš takve informacije?

Nemaju fondovi nikakvu takvu obvezu. Neće ti biti teško citirati potrebne članke zakona koji to kažu, pretpostavljam.

Koji zakon???