Ledo trenutno zarađuje preko 1000 Kn po dionici, a trguje se po 750 Kn po dionici.
Ledo u ovom trenutku samo iz jednogodišnje dobiti može po ovim cijenama otkupiti sam sebe i još zadržati 100 milijuna Kuna
Lex Agrokor je aktivan do 10.04.2018 god, odnosno produženo do 10.07.2108, skoro pa god. dana.
Do tada nitko ne može za ništa ovršiti Ledo
Ledo nije dužan ništa. Ledo ima teret solidarnih i supsidijarnih jamstva u kojem jamči da će Agrokor vratiti kredite . Ova jamstva se mogu aktivirati tek po isteku Lex Agrokora.
Agrokor u ovom trenutku ima 48,11% ( 48,91% ) vlasništva nad Ledom, a većinu ,preko 50%, imaju fondovi i mali dioničari .
Ukupan dug Agrokora i priznanih tražbina u ovom trenutke je jednak kapitalu Agrokora. Ne priznate tražbina ima 2 milijarde Eura i one su predmet sudskoga spora .
Mogućnosti ;
1. Agrokor i vjerovnici rade na sklapanju Nagodbe i u kojemu će doći do djela otpisa potraživanja
2. U slučaju dogovora, vjerovnici Agrokora, postaju i vlasnici Leda u visini 48,11%
Debt Equity Swap ili zamjena duga u kapital, na što se stalno @bisakovi poziva, do isteka Lex Agrokora nije moguć, a i pitanje je nakon toga ? Dioničari mogu izabrati stečaj .
Opcije se otvaraju samo ako padne Nagodba, sve ostalo bla, bla,….
U slučaju da padne nagodba po kojem kriteriju će se raditi DES ?
Uzeti prosjek od zadnjih godinu od 8000 kn kao zadnja dokapitalizacija, ili zadnjih 6 mjeseca po 6000 kn ili kako ?
Kako će vrednovati tvrtku koja ima čistu dobit preko 300 milijuna odnosno preko 1000 Kn po dionice ?
Možda po 10 Kuna po dionici ?
Ustalom radi se samo o DESu radi kontrole vlasništva ne i trgovanja istih.
A na koji način bi to uopće sproveli kada moraju isključiti postojeće dioničare bez većine ?
Koji su sad ovi – Esseker grupa na br.10?! Oni ocito kupuju jer imaju vise dionica nego skrbnicki ZABA koji je bio na br.10 prije.
Broj 6 i dalje prodaje, 392kom 15.11., mogli bi postati broj 7 uskoro. Nista uznemiravajuce, jednotavno veliki vise ne rasprodaju, no ocito su neki novi poceli kupovati ono sto se mali kokosare za par kuna gore i dole… Ceka se generalna skupstina ocito…
15.11.2017.
1. AGROKOR D.D. 151.042 48,11%
2. AZ OMF kat. B 32.404 10,32%
3. ADDIKO BANK D.D./RAIFFEISEN OMF KATEGORIJE B 18.876 6,01%
4. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 10.781 3,43%
5. Privredna banka Zagreb d.d. 9.103 2,90%
6. Privredna banka Zagreb d.d. 7.193 2,29% -392
7. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 6.699 2,13%
8. Privredna banka Zagreb d.d. 4.850 1,54%
9. Privredna banka Zagreb d.d. 3.937 1,25%
10. ESSEKER GRUPA D.O.O. 3.062 0,98%
UKUPNO 247.947 78,98%
Ovi iz Esseker grupe nisu zaje*anti… Temeljni kapital oko 23M kn… Pristojna dobit (5M prosle godine, 3.3M ove godine)… Sad, sumnjam da bi se oni isli kockat sa tolkom lovom, ipak je to trenutno oko 2.5M kn…
https://sudreg.pravosudje.hr/registar/f?p=150:28:0::NO:28:P28_SBT_MBS:030076619
Ne moze GS ponistiti jamstva.Ne mozete samo tako obrisati obaveze.
Zna se procedura.
Zapravo,realno,dionicari su sada potpuno nemocni,Za vazenja "Lex Agrokora"
privremena uprava raspolaze vecinskim paketom,a nakon vazenja,banke i fondovi
vjerovnici odlucuju o svemu.I opet su dosadasnji dionicari nemocni,ukljucujuci i
Todorica.
[/quote]
to bi znčilo da se nezakonita jamstva koja su nastala bez odluke GS i dioničara nemogu poništit na regularan način – dobro ovo pravo u HR nema što
bit ćemo pametniji nakon GS – biti će tu perja u zraku u velikim količinama ..
ledo, gs, 28.11. u 15h
6. gubitak društva ostvaren u 2016. godini u iznosu 343,6M pokriti će se od zadržane dobiti ostvarene iz prethodnih godina.
Ovdje postoji problem, jer zadrzana dobit iz prethodnih godina je proslijedjena AGROKORU kroz Kratkorocne i Dugorocne zajmove. S obzirom na Bilancu Q2-2017:
Dugorocni (Dani zajmovi, depoziti i slično): 56 MHRK
Kratkorocni (Dani zajmovi, depoziti i slično): 757.8 MHRK
Ako me sjecanje sluzi krajem 2016. godine zajmovi AGROKOR-u su bili na visini cca 1000 MHRK tako da je to palo na cca 800 MHRK
LEDO je jedan od vjerovnika koji takodjer stoji u redu za naplatu ovih 800 MHRK (pitanje je koliko se toga moze naplatiti)
Hocu reci da nema zadrzane dobiti jer je sve sto je LEDO zaradio bilo uredno proslijedjivano AGROKOR-u kroz zajmove
[/quote]
Tako, je
ledo je vjerovnik Agrokora za 800 mil EUR-a, za što mu je vladin povjerenik prema svojim izjavama namijenio otpis od 90%, a to se već dogodilo
Ima li stogod nova?
Evo čisto da razbistrimo neke činjenice:
Privremena uprava Agrokor DD ne može raspolagati “Većinskim” paketom dužnika LEDO DD, iz čisto jednostavnog razloga: Takvo nešto ne postoji. A nitko sukladno materijalnom EU pravu ne može polagati vlasništvo i raspolaganje nad nečim što ne postoji.
Pogledamo li stanje na Skdd vidjet ćemo da nitko nema većinski – (75%+1) paket dionica LEDO d.d.
Nitko više nema niti 50% LEDO d.d. , barem ne objedinjeno na jedan račun, dakle službeno.
E sad, sve ovisi o malim dioničarima. Ako budu dovoljno prisebni, i shvate da su ova jamstva protivna EU pravu, možda osnuju kakvu udrugu, pa ponište ta jamstva sa LEDO d.d.. sudskim putem.
Slučaj LEDO d.d. je drukčiji upravo iz razloga, što je recimo kod Jamnice većinski paket bio kod Agrokora DD.
A ovo da su jamstva izdavana bez skupštinske odluke je već samo po sebi dovoljno za tužbu. Samo pitanje je opet protiv koga?
Jer ne može se tužiti Agrokor d.d.. što mu je LEDO d.d. jamčio za kredite.
Veliko je pitanje uopće kakvu ingerenciju trenutno gdin. Ramljak i ljudi iz pozadine imaju nad LEDO d.d. dužnikom.
Ovdje bi mali dioničari de facto mogli preuzeti kompaniju, postignu li na VTS da se Agrokor d.d. zabrane glasovi dok traje privremena uprava.
Takvih slučajeva je bilo više u UK, i SAD.
http://www.ibtimes.co.uk/rbs-battle-4bn-shareholder-action-group-lawsuit-court-1446980
Ovo je samo jedan primjer gdje je jedan prividno “Veliki” sustav natjeran u defenzivni položaj spram tzv. “malih” ljudi.
Mali ljudi preko noći mogu postati veliki ljudi, a sustav koji ih je očito varao godinama – beznačajan.
Kažem, sve ovisi kakvog će karaktera i koje veličine grupa biti.
Meni je osobno nevjerojatno da LEDO d.d. dioničari i dan, danas, nakon svih ovih makinacija i mutlimilionskih gubitaka nemaju registriranu udrugu dioničara.
To je prvi korak.
Pa čak su i u Transadriji d.d. imali udruženje malih dioničara.
Samo tamo je bilo više dugova nego imovine.
Više gubitaka, nego dobiti. Kako se kaže, Vrag je u riječkim dokovima odnio šalu.
Ovdje je skroz druga priča.
7000 kuna prihoda po jednoj dionici.
Pametnima dovoljno.
Sinoć Dnevnik HTV4
Sazvana skupština , a prema zadnjim Obavijesti s ZSE u koncernu Agrokor s Ledom, Jamnicom……., odnosu se na prenos dobiti Leda, Jamnice i Belja u narednu godinu, a Vupik i ostali će podmiriti gubitak iz narednog redovnog poslovanja
Ne moze GS ponistiti jamstva.Ne mozete samo tako obrisati obaveze.
Zna se procedura.
Zapravo,realno,dionicari su sada potpuno nemocni,Za vazenja "Lex Agrokora"
privremena uprava raspolaze vecinskim paketom,a nakon vazenja,banke i fondovi
vjerovnici odlucuju o svemu.I opet su dosadasnji dionicari nemocni,ukljucujuci i
Todorica.
[/quote]
to bi znčilo da se nezakonita jamstva koja su nastala bez odluke GS i dioničara nemogu poništit na regularan način – dobro ovo pravo u HR nema što
bit ćemo pametniji nakon GS – biti će tu perja u zraku u velikim količinama ..
[/quote]
Nije GS sud , a on je jedini nadlezan utvrditi da li je nesto “zakonito” ili ne!
Ali na skupstini trebate pitati sve sto Vas zanima jer nema boljeg mjesta da
saznate odgovore na sve sto Vas zanima.
Ne moze GS ponistiti jamstva. Ne mozete samo tako obrisati obaveze.
Zna se procedura.
Zapravo,realno,dionicari su sada potpuno nemocni,Za vazenja "Lex Agrokora"
privremena uprava raspolaze vecinskim paketom,a nakon vazenja,banke i fondovi
vjerovnici odlucuju o svemu.I opet su dosadasnji dionicari nemocni,ukljucujuci i
Todorica.
Ne moze generalna skupstina ponistiti jamstva, ali moze se potegnuti to pitanje…
Agrokor NIJE vecinski vlasnik Leda, nego ima najvecu kolicinu dionica, a ta je ispod 50%… Drugim rijecima, ne moze samostalno odlucivati o nicem, vec mora imati vecinu dionicara na svojoj strani… Sad, treba vidjeti da li su kod usvajanja tih jamstava imali vecinu (komad papira na kojem pise tko je sve odobrio jamstva)… Ako se ispostavi da takav komad papira postoji i da je odobreno od vecine vlasnika (preko 50%), e onda mozemo reci da nemamo tu sta raspravljat oko jamstava, medjutim ako se pokaze da takvog komada papira NEMA i da ga nikada nije ni bilo, onda je jamstvo nistetno… Samo procitaj Zakon o obveznim odnosima pa ce ti postati jasnije o cemu pricam…
Ne znam kako su postigli (ako su uopce postigli!!) da privremena uprava kontrolira Ledo za trajanja Lex Agrokora ako nemaju vecinski paket, to mi je malo enigma, ali u ovoj drzavi me nista ne cudi, no u tom slucaju treba ici prema EU sudovima koji mogu natjerati ove nase da se dovedu u red…