Zašto bi budući vlasnici Agrokora, htjeli RAZVODNITI takav kapita?
Zašto bi VJEROVNICI da UDJELE U KOMPANIJAMA KAO ŠTO JE LEDO htjeli da RAZVODNE?
Zašto bi im bio interes suprotan mome ili bilo kojega dioničara – da ako nešto imaš da to što imaš vrijedi?
haha..koja analiza.
Nece oni razvodnit sebe nego tebe. Oni ne razvodnjavaju nego PRISVAJAJU. A ti koji ne sudjelujes u upisu novih dionica ces dakako bit jako razvodnjen.
[/quote]
Stavi sve lijepo na papir i onda ćeš vidjeti koliko je to GLUPO i NEODGOVORNO.
%ecimo ja imam 50% Leda a vjerovnik stječe u nagodbi 50% LEDA s tim da se ODREKAO 50% potraživanja?
Je li cijena stejcanja za vjerovnika 50% veća – odgovor je DA!
Nakon što se odrekao 50% potraživanja jesu li se i za LEDO smanjila jamstva u istom iznosu – odgovor je DA!
E sad o RAZVODNJAVANJU – ako vjerovnik koji je postao vlasnik dionica koje su Agrokorove RAZVODNJAVA imovinu pitanje je dali razvodnjava i mene i sebe – odgovor je DA!
Dakle moje osnovno pitanje u ovom slučaju je – šta budući vlasnik time postiže osim što uz gubitak dijela potraživanja sada dubi i dio imovine.
To je NEODŽIVA ludost i nemogući scenario.
Nadalje – za uvršetnje novih dionica potreban je PROSPEKT, osim u jednom slučaju?
Da li se radi Prospekt , tko ga radi i tko može po Zakonu iStatutu odobriti izdavanje novih dionica?
Koliko vremena za to treba i može li se to obaviti do 10.04.2018. godine?
Sve je to dragi moj LAŽ!!!!
Dunlop
Da ti osobno radis u mirovinskom fondu na odlucivanju sta ce se prodavati sta nece:
Znaci prvo si dokapitalizirao na 8000 kn ledu, zatim tog istog ledu prodajes po 10 puta manjoj cijeni dali ti kao odgovorna osoba bi se usudio prodavati po 10 puta manjoj cijeni ili su tako dobili naredbu ?
Ajd jedno logično pitanje sta bi se desilo kada bi se Ledo vratio na prijašnje razine a oni su ga prodavali po 500 kuna iskreno ja im nebi bio u koži jer bi se tu postavljala svakakva pitanja bezobzira sto to nije njihov novac, ali ako imas info onda je to druga prica…
Ajmo jednu jednostavnu matematiku. Prema zadnjem konsolidiranom izvješću Ledo grupe, EBITDA je oko 440 mil. Kn – ako zanemarimo vrijednosna usklađenja. Recimo da je očekivani povrat na investiciju 10 godina i da neće biti dividendi. Podijeljeno na 313.920 to znači 14.000 Kn / dionici. Ako i dođe do razvodnjavanja od 10x to bi značilo da bi se skinula potraživanja s Leda, a dionica bi vrijedila čistih 1.400 Kn. Mislim da bi bilo kakvo razvodnjavanje iznad toga bilo suludo. Nek mi netko kaže da nisam u pravu…
rambo_5
Ajd recimo da si u pravu Todoric je spominjao po 10 puta razvodnjavanje.
Ali jel ti nisi svjestan da riskiras sve, a druga stvar bit ce hrpa novih dionicara koji ce jedva cekati da prodaju na burzi to se desilo i sa PVCM trgovanje je krenulo od bijednih 50 kuna jer su razno razni vjerovnici koji nemaju pojma o trgovanju prodavali daj sta das i tu bi trebali svi mi uskakati u vlak
Da ti osobno radis u mirovinskom fondu na odlucivanju sta ce se prodavati sta nece:
Znaci prvo si dokapitalizirao na 8000 kn ledu, zatim tog istog ledu prodajes po 10 puta manjoj cijeni dali ti kao odgovorna osoba bi se usudio prodavati po 10 puta manjoj cijeni ili su tako dobili naredbu ?
Ajd jedno logično pitanje sta bi se desilo kada bi se Ledo vratio na prijašnje razine a oni su ga prodavali po 500 kuna iskreno ja im nebi bio u koži jer bi se tu postavljala svakakva pitanja bezobzira sto to nije njihov novac, ali ako imas info onda je to druga prica…
Mislim da se nebi i nece desiti nista. Mislim da je bilo receno da ti fondovi imovinu leda u knjigama vec vodje kao vrijednost 0.
Nijma je to vrlo mali dio portfelja. Na ostalim dionicama su ostvarili prinose i generalno su u dobitku tako da su mirovine neugrozene..
To je bio poslovni rizik za koji oni nece vjerujem snositi bas nikakve sankcije.
Dunlop
Da se radi i o 1000 kuna koje koje su ulozili pa to isto prodali za 100 kuna i nakraju se ispostavi da se vrati na 1000 kun?
Mislim da bi ih novinari pokidali kada bi prikazali kako trguju mirovinci.
Je li itko računa koliko se Ledu može pripisati od onih 19 mlrd kn. Pa ne odgovara Ledo za sve.
Ledo može dobiti 15-20% od toga, ima još nekoliko solidarnih jamaca, Jamnica, Zvijezda…
Mislim da je strah ipak prevelik, morate imati na umu da će Ledo bolje raditi bez izvlačenja novca.
Ako Ledo dobije 3-4 mlrd kn duga, z to jamstvo moze se izdati mozda jos duplo dionica nego što ih sada ima jer Ledo ipak ima 2 mlrd kn imovine, da se pokrije taj dug, ali brat bratu opet onda pada s 10 000/3, a ne 10 000/10 (ako bude imao 1 000 000 umjesto 300 000 i nesto dionica), ova cijena od 1000 je kako god okrenemo premala.
Da se radi i o 1000 kuna koje koje su ulozili pa to isto prodali za 100 kuna i nakraju se ispostavi da se vrati na 1000 kun?
Mislim da bi ih novinari pokidali kada bi prikazali kako trguju.
Mos mislist. Trenutno im sva ekonomska logika u strucna javnost idu u smjeru prodaje. Mozda se sad na ovim razinama pad zaustavio i ispod ovog mozda nema smisla prodavat.
Ako se na kraju pokaze varijanta bez razvodnjavanja ko im sta moze. U datim okolnostima vjerovalo se nesto drugo.
Tako da ne vjerujem u varijantu da ce im itko ista moci.
kolega Dunlop, pa dobro, ako je za fondove vrijednost nula, zašto onda nisu izašli do nule…daj molim te, pa svi znaju da je to je provala forumskih drukera i obićna glupost
pific
Da se razumijemo, ovo će ići još dolje jer ga mirovinci uporno utapaju brutalnim čišćenjem potražnje i dok oni ne izađu na ovoj dionici neće zasjati sunce. Ali gledam problem čisto s matematičke strane, Ledo dobro posluje i ima dobru perspektivu, jedini problem je dug, koji btw. nema nikakve veze s samim Ledom i njegovim poslovanjem. Međutim, ako se dug riješi razvodnjavanjem i to razvodnjavanje ne bude veće od 10x, onda je ovo podcijenjena dionica. A ako se bude prodavala po 500-600 Kn onda je prilično podcijenjena i mislim da je vrijedna rizika u nečijem portfelju. Isto vrijedi i za Jamnicu. Samo moje mišljenje…
rambo_5
Uopce nije upitno Ledo vrijedi , ali ga se treba kupovati poslje rijesenih imovinskih odnosa i onda ces ga moci kupiti jeftino ako ne i jeftinije jer ce svaka suska koja ima neki dug dobiti dionice pa ce rusitii cijene