i ako već mantate ljude sa tim Sberbank i crnjakom u svakom vašoj poruci koju napišete na forumu – onda navedite da ta banka ima godišnji profit u iznosu od 10-11 milijardi dolara , i da cjelokupna izloženost prema agrokoru iznosi 10 % godišnjeg profita koji ostvaruju , imaju mogućnost ravnopravno sudjelovati ako žele i u određenom periodu povratiti svoje potraživanje , a svi posjeduju informaciju da se u Londonu uvažava Lex-agrokor..
Sberbank će ovršiti sve što je u Srbiji _ Frikom, Dijamant, i tvornicu vode Mg Mivela, to imaju zasigurno a za ostalo će voditi dodatne sporove. Čak da im samo to u Srbiji ostane dugoročno će se pomalo naplaćivati jer su to profitabilne tvrtke i ako ih dignu na viši nivo mogu ih na kraju dobro i prodati. Njih nagodba više ne zanima i u svakom slučaju će rovariti protiv.
Ako su dionice bezvrijedne onda je i dug bezvrijedan..
Kakva konstatacija..
Pa sto su ovu bedaki a vi ste popili svu pamet svijeta?
Ma daj molim te.. Do sad sam mislio da si razuman…
Cisti druker i nikak vise.
Banana style.
Sbar je rezervirao 50% prvi… To je cinjenica ne moje naklapanje. Stavio sam link i ne pricam moglo bi biti i slicno… To je..
Naplatiti moze 10% kroz sve sudske sporove u okruženju.. I sto onda?
Bolje uzeti 20-30 % ili 10?
Isto tako sam na ovo strani malo iznad stavio link rezervacije od zabe.
Dakle ka pricam s cinjenicama.. Ne pretpostavljam
Bolje mršava nagodba nego debela parnica.
U pravu si glede do sada iznesenih i poznatih činjenica – Ramljak a i ostali ( Mršić ) vide NAGODBU kao već skoro pa postignutu. Nadalje – svi njihovi skazi usmjerene su na DUG a ne na JAMSTVA – i to je jasno zašto je to tako budući da su vrlo zapleteni odnosi među poduzećima u konvernu – svatko svakome nešto jamči. Dakle rješava se DUG a nikakva JAMSTVA. Zato se i u javnih iskazima isključivo govori o nagodbi po DUGU. A dug će se riješiti dijelom otpisom a ostalo će se transferirati u imovinu Agrokora.
Ako dakle vjerovnici u postupku stječu dionice Agrokora zašto bi im u interesu bilo razvodniti tu imovinu dodatnim dionicama kako tzv DOBRONAMJERNI???? sugeriraju jer time razvodnjavaju i svoju imovinu i slabe svoje pozicije jer im može ULETJETI netko tko se nije ODREKAO DIJELA DUGA – pa ja bih bio PRVI U REDU ZA DOKUP – nisam se odrekao nikakvog duga a stekao bih nove dionice PROPORCIONALNO. Dakle moja cijena stjecanja dionice LEDA je, uz otpis duga 50%, upravo toliko jeftinija. Mene u takvom NEMOGUĆEM scenariju dionica LEDA dođe 50% nečega a Vjerovnika koji se odrekao 50% duga njega dionica dođe 100% nečega! U njegovu cijenu dionice ULAZI i otpis DUGA! Ja ga nemam on ga ima!!!!!
Ako se želite bolje informirati o EU pravnoj stečevini u slučaju stečaja pročitajte ovo ispod!
Presuda Suda (prvo vijeće) od 16. travnja 2015.
Hermann Lutz protiv Elke Bäuerle.
Zahtjev za prethodnu odluku koji je uputio Bundesgerichtshof.
Zahtjev za prethodnu odluku – Uredba (EZ) br. 1346/2000 – Članci 4. i 13. – Stečajni postupak – Isplata izvršena nakon datuma pokretanja stečajnog postupka na temelju pljenidbe izvršene prije tog datuma – Tužba za pobijanje pravne radnje štetne za interese vjerovnika – Rokovi za zastaru, rokovi za pobijanje i prekluzivni rokovi – Formalna pravila tužbe za pobijanje – Mjerodavno pravo.
Predmet C-557/13.
Puno ih ovdje PADA na osnovnoškolskoj MATEMATICI!
Ovo i prvašići mogu razumjeti1
Sto si ti sve tu nadrobio…
A koliko onda vrijedi Ledo?
Prije? A koliko poslije nagodbe?
Vauvau,
Prije nagodbe vrijedi toliko koliko je sada.
Poslije nagodbe ce vrijediti ili 0kn ili 10000kn.
@bisakovi
Ma naravno. To govorim od prvog dana… Ovo je stecaj i tocka.
Ali SBER i zaba su napravile rezervaciju, a znamo kad se to napravi u pravilu ce tako i biti ako ne i gore.
Nisu jedini napravili rezervaciju.
Koliko su procijenili fondovi svoje dionice…0 jel tako?
Kad stavimo brojke na papir, rezultat je sljedeći: maksimalni iznos duga koji koncern može plaćati iznosi 2,06 milijardi eura. Od toga, „roll-up“ kreditori kao prvi u redu naplate uzimaju 1,06 milijardi eura, na Mercator otpada 850 milijuna eura dok ostatku kreditora ostaje 154 milijuna eura.
Međutim, osim samog duga jedan dio potraživanja može se vratiti u dionicama koncerna. Naša pretpostavka je kako bi vrijednost tih dionica zajedno s dugom, na uređenom tržištu mogla iznositi 10 puta iznos EBITDA. U tom slučaju, vjerovnici bi u prosjeku još mogli primiti dodatnih 1,4 milijarde eura u dionicama koncerna.
Dakle, oni kazu da agrokor ima 1,4 mlrd eura u dionicama. Sad treba izracunati po kojim cijenama su to dobili i dobijete cijenu leda drigih
U prilogu slika udio agrokora i svim drustvima
Ovom logikom ako je kapitalizacija 10*EBITDA (10*344 mil EUR)= 3,44 milijarde EUR-a ukupna kapitalizacija svega sto AGROKOR ima, a ako vjerovnici mogu primiti 1,4 milijarde EURA kome onda preostaje onih skoro 2 milijarde razlike, Nema kome nego ostavljaju postojecim dionicarima sestrinskih firmi i nema nikakvog dodatnog razvodnjavanja.
Trenutni EBITDA Leda je 19% ili blizu 40 mil EUR-a, iz toga izlazi TK Leda 400 mil EUR-a ili cca 1300 EUR-a po dionici. Ako Ramljak uvali vjerovnicima dionicu po 1300 EUR-a, a na tržištu je trenutno 130, onda je Ramljak stvarno Sveti ANTE, kako rece ministrica Dalić
Trenutni EBITDA Leda je 19% ili blizu 40 mil EUR-a, iz toga izlazi TK Leda 400 mil EUR-a ili cca 1300 EUR-a po dionici. Ako Ramljak uvali vjerovnicima dionicu po 1300 EUR-a, a na tržištu je trenutno 130, onda je Ramljak stvarno Sveti ANTE, kako rece ministrica Dalić
Zašto bi budući vlasnici Agrokora, htjeli RAZVODNITI takav kapita?
Zašto bi VJEROVNICI da UDJELE U KOMPANIJAMA KAO ŠTO JE LEDO htjeli da RAZVODNE?
Zašto bi im bio interes suprotan mome ili bilo kojega dioničara – da ako nešto imaš da to što imaš vrijedi? Po pisanju nekih ispada da je interes VJEROVNIKA steći dio LEDA koje je u Agrokoru i onda ga uništiti. Ludost bez presedana!
U tom scenariju vjerovnici gube 2 puta- prvi put što su se odrekli dijela potraživanja, a drugi puta što su obezvrijedili svoja potraživanja koja su pretvorena u imovinu Agrokora.
Na koncu – vjerovnici se odriču dijela potraživanja – pa majka mu stara valjda se i jamstva smanjuju?
Šta si učinio ako si dug putem jamstava prebacio na kompanije u koncernu – ništa! Ideš na PSN pa se dug ponovno otpisuje?
To nije bit Lex Agrokora.
Sberbank će ovršiti sve što je u Srbiji _ Frikom, Dijamant, i tvornicu vode Mg Mivela, to imaju zasigurno a za ostalo će voditi dodatne sporove. Čak da im samo to u Srbiji ostane dugoročno će se pomalo naplaćivati jer su to profitabilne tvrtke i ako ih dignu na viši nivo mogu ih na kraju dobro i prodati. Njih nagodba više ne zanima i u svakom slučaju će rovariti protiv.
Jao jao.
Ne želim se previše uključivati ovdje u pisanje, jer imam neko svoje mišljenje o cijeloj situaciji, no koje kao i mnoga vaša mogu se ostvarili, ali i ne moraju.
Jedino što mi ide na neku stvar dok čitam ove vaše postove, jer broj ljudi koji “nema dionice leda” ali potroši dobar dio ovog lijepog dana koji mu je Bog podario, da objasni svima kako Ledo vrijedi 0.
I onda mi ti još dođeš na volej s ovim izjavama. Sberbank ce ovršiti sve u Srbiji, to imaju ZASIGURNO?
Ma gdje to imaju zasigurno? Jesu li ovršili to? U kojoj su fazi ovrhe?
Prestanite više prodavat maglu kao sigurnu stvar.
Ne treba se osvrtati na ove crne drukere, oni maju svoju mantru i melju jedno te iste gluposti kroz 20 postova na dan. Ne treba ih imenovati, prepoznat će se oni sami…
Ovdje su sada bitne 2 stvari:
1. Izlazak mirovinaca (nadam se do kraja) iz dionice čime će prestati stiskanje cijene na dolje. Vidjeli smo u petak pred kraj dana da je iskrcano preko 500 komada, vjerojatno od fonda. Što prije sve iskrcaju, tim bolje.
2. sklapanje nagodbe čime će prestati sva ova katastrofičarska naklapanja, a ulagači će konačno imati najbitnije parametre za ulaganje i vrednovanje dionica tvrtki kćeri.
Avax
To pod 2 i je opasno za sadašnje vlasnike paopirića.
Što še ostati sadašnjim vkasnicima nakon sklapanja nagodbe?
@poker
Sve je već napisano i obrazloženo. Ukratko – optimisti vjeruju da će ostati bitno više od sadašnje cijene dionice, pesimisti- znatno manje, a drukeri da neće ostati ništa…pa sad neka svatko odabere u koju skupinu spada i shodno tome uloži ili ne uloži vlastiti novac u Ledo i ostale agrokorke.
Zašto bi budući vlasnici Agrokora, htjeli RAZVODNITI takav kapita?
Zašto bi VJEROVNICI da UDJELE U KOMPANIJAMA KAO ŠTO JE LEDO htjeli da RAZVODNE?
Zašto bi im bio interes suprotan mome ili bilo kojega dioničara – da ako nešto imaš da to što imaš vrijedi?
haha..koja analiza.
Nece oni razvodnit sebe nego tebe. Oni ne razvodnjavaju nego PRISVAJAJU. A ti koji ne sudjelujes u upisu novih dionica ces dakako bit jako razvodnjen.