zamisli koji bi to sizifov posao bio da se odluke potom moraju izglasavati i dogovarati pojedinačno za svaku tvrtku kćer?
Naravno da je. Radi se o tome, da ako vjerovnici postanu vlasnici Agrokora, svi ce dobiti proporcionalni dio Jamnice, Leda, Zvijezde, itd., s obzirom na udjel Agrokora u njima.
Ako idu na razine “kćeri”, netko će htjeti više Jamnice, više Leda, a manje Tiska.
haha..mislim stvarno. Ako ikome odgovara da bude po “vasem” to sam ja. prosjek ulaska u belje mi je 45kn.
Ali ovo sta pisete je zbilja presmjesno. Znaci logika je nece se moci dogovorit pa ce ogroman dio moguceg povrata poklonit malim dionicarima?
Ta sberbanka potrazuje milijardu eura. RAmljak govori da im moze garantirat sigurno preko 100 povrata :)..A vi bi da oni kroz tekuce poslovanje npr. leda ne uberu 300mil dobiti godisnje kolko ce mozda generitat nego samo oko 50% kolko agrokor trenutno ima unutra?
I to zato jer vas 2 mislite da se oni nece moci dogovorit pa ce onda dici ruke od toga?
Stvarno smjesno.
Prvo, rat ce bit oko raspodjele agrokora ko ce kolko dobit. Kad to dogovore onda mi Paulie nije jasno sta se dalje imaju dogovarat ko ce kolko uzet leda? Isto onolko kolko je dobio u agrokoru. Ali eto, oni se nece moci dogovorit pa mi mali mozemo zadovoljno trljati ruke.
Doznajemo da se dogovor vjerovnika u stalnom vjerovničkom vijeću očekuje već do 15. siječnja. To, pak, znači da se vlasnici obveznica i ostali kreditori već sada moraju početi neformalno dogovarati strelovitom brzinom.
Najvažnija je novost da se neće ulaziti u parcijalna rješenja, tj. ići na nekakvu prodaju po dijelovima, ili u bilo kakva specifična rješenja po sastavnicama koncerna; nakon nagodbe vjerovnika morat će se krenuti u zamjenu dugova za vlasništvo (debt-equity swap) u Agrokoru kao cjelini, a time će se trajno promijeniti vlasnička struktura Agrokora i stvoriti pravne i financijske predispozicije za nastavak restrukturiranja.
[/quote]
Pretpostavljam da Agrokor kao cjelina može značiti matica i ovisna društva, a ne samo matica. Gledaj, ako kapitala nema u matici, a ovisna društva jamče za obveze matice onda su ona dužna plaćati te dugove. Najjednostavnije bi bilo da Agrokor ponudi vjerovnicima nekakvu senioritetnu obveznicu iz koje će se vraćati dugovi vjerovnicima koja će im jamčiti otplatu, u obliku warranta za konvertiranje u equity.
Nije istina!
Jamstva su dospjela-imate o tome informaciju sa Zse od prosle sedmice!
A ako su dospjela-ONDA JE TO DUG TIH KOMPANIJA.
(Inace sam pravnik po struci)
Možeš ti biti pravnik ali ja vjerujem da su obaveze one koje pišu u bilanci a tu bilancu su sastavili PwC. Oni plaćaju vrlo skupe pravnike 🙂
A u bilanci piše da moja dionica sudjeluje u kapitalu Ledija 4633 kn.
nemaju mogučnost naplatiti se preko jamstava jer su ista suspendirana za trajanja zakona a to je do 08. 2018. do kada bi trebala biti postignuta nagodba
[/quote]
Nije istina!
Jamstva su dospjela-imate o tome informaciju sa Zse od prosle sedmice!
A ako su dospjela-ONDA JE TO DUG TIH KOMPANIJA.
(Inace sam pravnik po struci)
[/quote]
da lumenu, dospjela su zbog primjene zakona, tj.postupka prijave tražbina a po istome zakonu zakonu su suspendirana za vrijeme trajanja zakona ili postizanja nagodbe, daj se informiraj!
JAMSTVA NISU DUG nego su JAMSTVA i aktiviraju se tek ako dužnik ne podmiri dugovanje a kako će predmetno dugovanje za koja su jamstva i izdana, biti riješeno u postupku nagodbe, onda ista imaju biti brisana pravniće moj!
@dunlop
normalno da bi se vjerovnici teško dogovorili jer svi bi htjeli udjele u boljim kompanijama koje odlično rade poput leda, a nitko ne bi htio u konzum koji radi jako loše…pretvaranjem potraživanja u udjele u agrokoru, svi vjerovnici indirektno postaju i suvlasnici u tvrtkama kćerima, razmjerno udjelima koje će dobiti u agrokoru!
uostalom, ne znam o čemu više pričamo kad jasno piše da ide pretvaranje potraživanja u udjele na razini agrokora!
nemaju mogučnost naplatiti se preko jamstava jer su ista suspendirana za trajanja zakona a to je do 08. 2018. do kada bi trebala biti postignuta nagodba
[/quote]
Nije istina!
Jamstva su dospjela-imate o tome informaciju sa Zse od prosle sedmice!
A ako su dospjela-ONDA JE TO DUG TIH KOMPANIJA.
(Inace sam pravnik po struci)
[/quote]
da lumenu, dospjela su zbog primjene zakona, tj.postupka prijave tražbina a po istome zakonu zakonu su suspendirana za vrijeme trajanja zakona ili postizanja nagodbe, daj se informiraj!
JAMSTVA NISU DUG nego su JAMSTVA i aktiviraju se tek ako dužnik ne podmiri dugovanje a kako će predmetno dugovanje za koja su jamstva i izdana, biti riješeno u postupku nagodbe, onda ista imaju biti brisana pravniće moj!
[/quote]
Cujte .. vidim da vi veze sa vezom nemate.
Da vas poducim i sa time sam zavrsio:
Nagodba moze da se postigne i ne mora.
Ako se postigne nitko od vjerovnika nije lud da se odrekne 70 % ili manje potrazivanja ako moze da dobije udele u Ledu i ostalim kompanijama. I ne shvatate da je glavni problem ulazak vjerovnika u kapital-u tom slucaju se jamstva brisu, ali sto to vredi dionicarima kada ce ih se obezglaviti sa razvodnjavanjem!? Nakon augusta 2018 imate ili stecaj ili nagodbu sa razvodnjavanjem kapitala. A Ramljaku i drzavi je bitno da se nagodba postigne a ne mali dionicari!! Sto mislite zasto mirovinski fondovi prodaju sve na ovim cenama??
Jeste li ista shvatili??
Pa mogu da ti kazem da te ne shvatam
nemaju mogučnost naplatiti se preko jamstava jer su ista suspendirana za trajanja zakona a to je do 08. 2018. do kada bi trebala biti postignuta nagodba
[/quote]
Nije istina!
Jamstva su dospjela-imate o tome informaciju sa Zse od prosle sedmice!
A ako su dospjela-ONDA JE TO DUG TIH KOMPANIJA.
(Inace sam pravnik po struci)
[/quote]
da lumenu, dospjela su zbog primjene zakona, tj.postupka prijave tražbina a po istome zakonu zakonu su suspendirana za vrijeme trajanja zakona ili postizanja nagodbe, daj se informiraj!
JAMSTVA NISU DUG nego su JAMSTVA i aktiviraju se tek ako dužnik ne podmiri dugovanje a kako će predmetno dugovanje za koja su jamstva i izdana, biti riješeno u postupku nagodbe, onda ista imaju biti brisana pravniće moj!
[/quote]
Cujte .. vidim da vi veze sa vezom nemate.
Da vas poducim i sa time sam zavrsio:
Nagodba moze da se postigne i ne mora.
Ako se postigne nitko od vjerovnika nije lud da se odrekne 70 % ili manje potrazivanja ako moze da dobije udele u Ledu i ostalim kompanijama. I ne shvatate da je glavni problem ulazak vjerovnika u kapital-u tom slucaju se jamstva brisu, ali sto to vredi dionicarima kada ce ih se obezglaviti sa razvodnjavanjem!? Nakon augusta 2018 imate ili stecaj ili nagodbu sa razvodnjavanjem kapitala. A Ramljaku i drzavi je bitno da se nagodba postigne a ne mali dionicari!! Sto mislite zasto mirovinski fondovi prodaju sve na ovim cenama??
Jeste li ista shvatili??
[/quote]
Scenarij A
Pero je banci dužan 20 000 kn.
Pero nema ništa doli autoi vriejedan 10 000 kn
Banka uzme auto, proda ga za 10 000 kn, ostalo otpiše.
Banka izgubi 10 000, ali dobije 50 &, Pero izgubi auto, ali nema više duga od 20 000
Scenarij B
Pero je banci dužan 20 000 kn
Pero nema ništa doli auto vrijedan 10 000
Banka uzme auto, proda ga za 10 000 kn, OTPIŠE 15 000 KN, SEBI UZME 5 000 KN, 5 000 DA JADNOME PERI
Sad Pero nema uato , alim ima 5 000 kn, banka nema 20 000 kn, ali ima 5 000 kn i svijetli obraz jer je pomogla dobrom čovjeku
I ovaj scenarij B, ovaj scenarij koji moze doci samo u narodnoj pjesmi, a nikad u stvarnom zivotu – u taj scenarij vjeruju ovdje ljudi. Ludi su od Ivice
nemaju mogučnost naplatiti se preko jamstava jer su ista suspendirana za trajanja zakona a to je do 08. 2018. do kada bi trebala biti postignuta nagodba
[/quote]
Nije istina!
Jamstva su dospjela-imate o tome informaciju sa Zse od prosle sedmice!
A ako su dospjela-ONDA JE TO DUG TIH KOMPANIJA.
(Inace sam pravnik po struci)
[/quote]
da lumenu, dospjela su zbog primjene zakona, tj.postupka prijave tražbina a po istome zakonu zakonu su suspendirana za vrijeme trajanja zakona ili postizanja nagodbe, daj se informiraj!
JAMSTVA NISU DUG nego su JAMSTVA i aktiviraju se tek ako dužnik ne podmiri dugovanje a kako će predmetno dugovanje za koja su jamstva i izdana, biti riješeno u postupku nagodbe, onda ista imaju biti brisana pravniće moj!
[/quote]
JAMSTVA SU SADA DUG!
To vise uopce nije sporno,jer su potrazivanja nakon stupanja na snagu postala dospjela!
…. I ne shvatate da je glavni problem ulazak vjerovnika u kapital-u tom slucaju se jamstva brisu, ali sto to vredi dionicarima kada ce ih se obezglaviti sa razvodnjavanjem!?
Čovječe čitaš li ti sve što piše ili samo što ti paše? Lijepo ti i jasno piše da ide pretvaranje potraživanja u udjele na razini agrokora, a ne po sastavnicama (tvrtkama kćerima) !!!
Zašto uporno iskrivljavaš činjenice?Daj se i ti skuliraj konačno….
…. I ne shvatate da je glavni problem ulazak vjerovnika u kapital-u tom slucaju se jamstva brisu, ali sto to vredi dionicarima kada ce ih se obezglaviti sa razvodnjavanjem!?
Čovječe čitaš li ti sve što piše ili samo što ti paše? Lijepo ti i jasno piše da ide pretvaranje potraživanja u udjele na razini agrokora, a ne po sastavnicama (tvrtkama kćerima) !!!
Zašto uporno iskrivljavaš činjenice?Daj se i ti skuliraj konačno….
[/quote]
Netocno.To tako nigdje ne pise.
Covjek pise tocno,a vi pokusavate stalno siriti poluinformacije .
Mene vise brine da li je Ramljak odlucio dat Frikom Sberbanku… to je 100 mil € koje cemo mi tesko vidjet natrag… A sto je sa Ledo Čitluk i Ledo CG?