Jučer je Ramljak dao interviju u čini mi se Večernjem i rekao je da je 90% tražbina neosigurano

-ako Sberbanka nešto naplati u izvan HR toliko će joj odbit od negodbe u RH. Ogromni troškovi odvjetničkih društva s obje strane. Ramljek tvrdi da je odmah spreman potpisat više love nego Sberbank može naplatit sa sudskim troškovima ( veznao na naplatu izvan HR)

-nagodba se radi kada trg.sud odluči i prioritetima naplate.jedna firma može imat tri-četiri kategorije potraživanja i u svakoj će biti drugi model otpisa/ulaska u kapital . Ovaj tjedan će biti objavljene tablice po kojim osnovama postoje tražbine svakog poduzeća

-Dug je tih oko 55-56 milijardi u što je uključeo potraživanje svih svih kompanija u sastavu Agrokora prema Agrokoru. Vidjeli smo u zadnjim izvješćima da su one dobar dio otpisali,sad su “vanjski” vjerovnici na redu.

– za ove najbolje tvrtke u sastavu kaže da će im ova godina biti vrhunska ili možda najbolja ikad

@bisako

Ajde oladi …………..pročitaj što kaže sputnjik njuz ejdđensi!

Jučer Grubišić na dnevniku nove TV kaze da tvrtke iz Agrokora su u neusporedivo boljoj situaciji nego u 5. mjesecu kad je blokirano trgovanje.

Stoga pitanje: tko prodaje dionice?

Pa i na to pitanje je odgovorio…
Prodaju pesimisti, a kupuju optimisti

Ne trabunjaj – Agrokor osim 19 milijardi duga za koje jamči 10-ak firmi ima i 15-ak milijardi imovine!
Dakle u tvom ne baš mogužem scenariju gap je 4 milijarde s tim da je u imovini Agrokora LEDO 63m kuna, Jamnicica 65m kuna, Zvizda 95m kuna ……….20-30x manje od BV-a!

Nema tu nikakve opasnosti – dapače!
[/quote]

Agrokor nema imovine – dug agrokora je ca 15 miljardi veci do njegove imovine. A to samo i isklucivo u slučaju nastavka poslovanja – to je ramljak odmah u prvoj minuti naglasio da su sve brojke pod uvjetom neograničenog poslovanja. pod uvjetom prijeteceg stecaja, te brojke onda uopće nemaju smilsa

Što vi želite dokazti sebi ili drugima , meni nije jasno. Vi kao da zelite nekoga uvjeriti da Ledosa 19 miljardi kuna jamstava nesto vrijedi.

Ledosa 19 kn miljardi jamstava vrijedi = 0 kn.
Ledo sa 10 miljardi duga vrijedi 0 kn

Ledo sa 5 i dalje nanize miljardi kuna duga vrijedi nesto. A tu razinu moze se postici samo nagodbom.

Nije mi jasn, dosita mi nije jasno govorimo li mi ostom agrokrou i istim dogadajim auntarga 6 mjeseci ili je to neki drug agrokor, onaj iz gazda ivicnog bloga – agrokro u naponu snage i sa svim rjesenjima na stolu.

Mislim da se u tekstu daju kriva tumačenja.
Naime – za tumačenje instituta jamstva nadležan je Zakon o obveznim odnosima.
U članku 122. citiram
Pravo jamca na prethodno osiguranje
Članak 122.
I prije nego što namiri vjerovnika, jamac koji se obvezao sa znanjem ili odobrenjem dužnika ima pravo zahtijevati od dužnika da mu dade potrebno osiguranje za njegove eventualne zahtjeve u sljedećim slučajevima: ako dužnik nije ispunio svoju obvezu o njezinoj dospjelosti, ako je vjerovnik zatražio sudskim putem naplatu od jamca i ako se dužnikovo imovinsko stanje znatno pogoršalo nakon sklapanja ugovora o jamstvu.

Dakle POSTOJI osiguranje u IMOVINI dužnika tj AGROKORA!

Matematika kaže da Jamncica, LEDO, PIK VRBOVEC, ZVIJEZDA, BELJE,…..SOLIDARNO odgovaraju za oko 20 milijardi kuna duga.
I SAV taj dug se može platiti iz IMOVINE AGROKORA!
oštećeni

[/quote]
Ako vjerovnici aktiviraju jamstva prema Agrokorovim kćeerkama jasno je da svako dioničko društvo
postaje zaduženo ili možda prezaduženo.Dakle pasiva raste.Protustavka bi trebalo biti potraživanje
prema Agrokoru.I bitno pitanje.Da li važeći datum kada su dana jamstva ili je bitan dan kada će se jamstva počela koristiti radi naplate duga.
Ovo je jako bitno,jer jamstva koja su dana prije stupanja na snagu Lex Agrokora se tretiraju kao tržbine koje mogu biti diskontirane.Nisu li već Ledo i Jamnica oštećene zbog diskontiranja potraživanja prema
Agrokoru.Nije li to smanjivanje imovine tih društava ,a u korist Agrokora. Prva faza pljačke malih dioničara odrađena i to prije nagodbe.
Ako će dan aktiviranja jamstva biti poslije stupanja na snagu Lex Agrokora tada će ta jamstva postati
prioritetna tražbina bez diskonta kao i svi krediti dobavljaća,kao i investicije iz roll-up kredita.
Interes Hrvatske je da mali dioničari kao i svi fondovi koji su ulagali u Todex dionice prođu što bolje i da što manje izgube.
Ovdje će nagodba biti najbolje rješenje gdje bi dioničari trebali biti oštećeni kaoi vjerovnici,jer pad od 11.ooo na 600 gotovo 95% u Ledu ili Belje sa 25 na 2,5 velikih 90% je višestruko veći od očekivanih gubitaka vjerovnika.
KBZ je pokrenula spor.I to je dobro da se ćuje i glas dioničara,naročito ,u društvima gdje Agrokor nema jasnih 75%.

Poslije vrča žući,med i mlijeko će biti slađi!!!!!!!!

Jamstva nisu dospijela sukladno odredbama ugovora, vec sukladno zakonu… sto znaci da ih se moze osporavati, i na kraju tuziti drzavu…
[/quote]
Ma,tko ce ih osporavati?Drzava?Ramljak?
Kako su izdana nova jamstva za roll-up za privremene uprave?
Koja je razlika od prethodnih jamstava?
Kako mozete pobijati kamstva vjerovnika ,a istovremeno pokusati ostvariti nagodbu?
[/quote]

Moze ih osporavati bilo koji dionicar jer nije na skupstini donesena odluka da se izdaju jamstva u tolikom iznosu…

Može, samo je pitanje koliko će imati uspjeha u tome.

Nije kvaka samo u skupštini već i u medjusobnom ugovoru. Tzv. Poduzetničkom ugovoru, ako je sklopljen.

OVLASTI I ODGOVORNOST U SLUČAJU OVISNOSTI DRUŠTVA

Pododjeljak 1.
Ovlasti i odgovornost iz ugovora o vođenju poslova društva

Pravo vođenja poslova društva

Članak 493.

(1) Ako je sklopljen ugovor o vođenju poslova društva, vladajuće društvo je ovlašteno upravi, odnosno izvršnim direktorima ovisnoga društva davati upute glede vođenja poslova društva. Ako ugovorom nije drugačije određeno, mogu se dati i upute koje su štetne za ovisno društvo, ako služe interesima vladajućega društva ili društva koja su s njime i s ovisnim društvom povezana u koncern.

Odredbom članka 172. stavak 1. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o trgovačkim društvima, NN 137/09, stupio na snagu 1. svibnja 2010., djelomično izmijenjen stavak 1.

(2) Uprava, odnosno izvršni direktori ovisnoga društva moraju slijediti upute vladajućega društva. Ona ne može odbiti da postupi po dobivenim uputama ako smatra da one ne služe interesima vladajućega društva niti društva koja su s njime i s ovisnim društvom povezana u koncern, osim ako je očito da dane upute ne služe tim interesima.

Odredbom članka 172. stavak 2. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o trgovačkim društvima, NN 137/09, stupio na snagu 1. svibnja 2010., djelomično izmijenjen stavak 2.

(3) Ako se upravi, odnosno izvršnim direktorima ovisnoga društva dadu upute da obavi neki posao za koji je potrebna suglasnost nadzornog, odnosno upravnog odbora ovisnoga društva, pa taj odbor ne dade suglasnost u primjerenome roku, uprava, odnosno izvršni direktori to moraju priopćiti vladajućemu društvu. Ponovi li vladajuće društvo uputu i nakon te obavijesti, suglasnost nadzornog, odnosno upravnog odbora više nije potrebna. Ako vladajuće društvo ima nadzorni, odnosno upravni odbor, uputa se može ponoviti samo uz odobrenje toga odbora.

Odredbom članka 172. stavak 3. Zakona o izmjenama i dopunama Zakona o trgovačkim društvima, NN 137/09, stupio na snagu 1. svibnja 2010., djelomično izmijenjen stavak 3.

Odgovornost zakonskih zastupnika vladajućega društva

Članak 494.

(1) Ako je sklopljen ugovor o vođenju poslova društva, zakonski zastupnici (kod trgovca pojedinca ta osoba) vladajućega društva moraju pri davanju upute ovisnome društvu primijeniti pozornost urednog i savjesnog voditelja poslova.

(2) Ako povrijede svoje obveze, zakonski zastupnici vladajućega društva odgovaraju ovisnome društvu za naknadu time nastale štete kao solidarni dužnici. Ako je sporno jesu li primijenili pozornost urednog i savjesnog voditelja poslova, oni moraju dokazati da su primijenili pozornost koja se od njih zahtijeva.

(3) Društvo može odustati od zahtjeva za naknadu štete ili se nagoditi povodom postavljenog zahtjeva tek po proteku tri godine od nastanka prava na naknadu samo ako se s time posebnom odlukom suglase vanjski dioničari, a manjina, čiji udjeli zajedno čine najmanje deseti dio temeljnoga kapitala zastupljenoga pri donošenju odluke, ne izjavi protiv toga prigovore u zapisnik sa skupštine društva na kojoj se o tome odlučivalo. Navedeno vremensko ograničenje ne vrijedi ako obveznik nije sposoban za plaćanje ili ako je radi otklanjanja ili izbjegavanja stečajnog postupka sklopio nagodbu sa svojim vjerovnicima.

(4) Svaki član društva može, ali samo u korist društva, postaviti zahtjev za naknadu štete. Zahtjev mogu postaviti i vjerovnici društva, ako se ne mogu namiriti od društva. Obveza naknade štete vjerovnicima ne može se isključiti odricanjem ni nagodbom koju sklopi društvo. Ako se nad društvom otvori stečajni postupak, za vrijeme toga postupka stečajni upravitelj ostvaruje prava članova društva i vjerovnika prema društvu.

(5) Zahtjevi na temelju odredaba prethodnih stavaka ovoga članka prema zakonskim zastupnicima zastaruju za pet godina.

Odgovornost članova uprave i nadzornog, odnosno upravnog odbora ovisnoga društva

@investimir
ti fakat imaš disleksiju kao i bisakovi a i vau laganini pokazuje simptome

ledo nije u stečaju, agrokor nije u stečaju , ledo je dio agrokora koji je u nagodbi!

stečaj i nagodba su sasvim dva različita postupka a ti i navedena ekipa tu drukate kao da je ledo u stečaju je su dospjela jamstva kojima je jamčio agrokoru

jasmtva jesu dospjela ali kao dio nagodbenog postupka prijave tražbina a niti je ledu blokiran račun, niti ga netko traži pare, niti se vodi ovršni ili sudski postupak protiv leda niti ništa što bi upučivalo na gubitke, smanjenje kapitala, ulazak vjerovnika u kapital i sl stečajne elemente

shvati jednu stvar i ti i bisakovi i vau, agokor je u nagodbi, agrokoru su dospjeli krediti i obveznice, ledo samo jamći a ta jamstva se poništavaju nagodbom kojom će vjerovnici uz otpis ući u kapital agrokora a ne leda ili jamnice ili neke druge tvrtke iz sustava!

ti tu računaš kalkuliraš sa nekim brojkama a ne shvačaš osnovno , nagodba je nad agrokorom ne ledom , kapital agrokora je udio u ledu , jamnici, belju i drugih 80 tvrti i vrijednost tog portfelja je kapital agrokora koji bi nagodbom trebao podmiriti vjerovnike a ne tvrtke pojedinačno a po tebi bi se vjerovnici naplačivali dvaput, jednom iz portfelja agrokora i još jednom od tvrtji sastavnica

ako se ne postigne nagodba e onda, adio svi smo izili g. i vjerovnici i sberbank i dioničari i država i radnici i mirovinci….samo će bisakovi i vau hepy mahati repom

http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=vijesti&id=1005555

Bez komentara na dio – “…oni su na vrijeme osjetili krizu i na vrijeme se rijesili vecine dionica…”?!

Ovo je tragikomedija:-(
Još par dana i nema vise ,onda blokada do nagodbe .

MINISTAR rada i mirovinskog sustava Marko Pavić izjavio je kako zbog gubitka mirovinskih fondova na Burzi nisu ugrožene mirovine te dodao kako su se mirovinski fondovi, osjetivši krizu u Agrokoru, na vrijeme riješili većine dionica te kompanije pa im je ostalo još nešto malo dionica “Leda” i “Belja”.

Kako se ja toga nisam sjetio – Ledo je Ledo, Agrokor je Agrokor je Agrokor, i Ledo nema nista sa dugom Agrokora. to ce sve agrokor sam da plati.

Aha, sjedi 5.