Nego Ramnjak kaže da je ovo vjerojatno rekordna godina poslovanja za Ledo
Komentari ?
Ma koje vi gluposti pisete.Nevjerovatno!
Kakvo sudenje????Jamstva su vec dospjela!
I da do njega dode,sudit ce strani sudovi,a oni sude vrlo brzo i efikasno!
[/quote]
Jamstva nisu dospijela sukladno odredbama ugovora, vec sukladno zakonu… sto znaci da ih se moze osporavati, i na kraju tuziti drzavu…
[/quote]
Ma,tko ce ih osporavati?Drzava?Ramljak?
Kako su izdana nova jamstva za roll-up za privremene uprave?
Koja je razlika od prethodnih jamstava?
Kako mozete pobijati kamstva vjerovnika ,a istovremeno pokusati ostvariti nagodbu?
Nastavno na moj prethodni post…: slijedi cl. 5 stečajnog zakona:
Stečajni razlozi
Članak 5.
(1) Stečajni postupak može se otvoriti ako sud utvrdi postojanje stečajnoga razloga.
Zamisli………………..SUD!
Odakle sada odjednom SUD u cijeloj priči?
Do sada je u tvojoj glavi bio samo Sberbank!
Bisakovi, nije li kod tebe vec prema 11. Mislim kasno je pitam jer visis cio dan ovdi. Ajde samo lagano. Nece niko nikud pobjec
@ sava
Meni se obraćaš?
Ja ni jednom riječju nisam nigdje spomenuo Sberbank.
Obzirom na nepoznavanje materije i pisanje besmislica lijepo te molim da mi se vise ne obraćaš.
Ma,tko ce ih osporavati?Drzava?Ramljak?
Kako su izdana nova jamstva za roll-up za privremene uprave?
Koja je razlika od prethodnih jamstava?
Kako mozete pobijati kamstva vjerovnika ,a istovremeno pokusati ostvariti nagodbu?
Novi krediti su išli kompanijama a ne Agrokoru.
Išle su kompanijama kako bi se izmirile s dobavljačima i ostvarile sinergiju u povjesno najjačim poslovnim rezultaima.
Uostalom model jamstva ne valja kada je kontra Sberbanka a kada nije kontra onda valja?
Čudan rezon.
Neka Ramljak zavalja još 2-3 RollUpa pa neka se Sberbanku isplati 0,00 kuna od koliko ono 600m eura.
E baš im je odlična upravljačka struktura – ko u Agrokoru!
Na koncu u slučaju Agrokor sve se svodi tko je za Sberbank i tko je protiv.
To su dva modela – dva različita motiva – dva dijametralno suprotna cilja.
Sberbank definitivno ne može NIŠTA osim pridružiti se većini.
I na koncu POČETNO benigno pitanje'
Je li uredu da se na ZSE jammci trže na 10-ak % BV a obveznice se trže na 22%?
Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.
Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.
Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras
[/quote]
Jedini tko ima pristup imovini i dugu Agrokora je RAMLJAK!
Zar ti stvarno misliš da će Ramljak ako ne uspije nagodba pustiti jamstva a da ih ne osigura kolateralom Agrokora.
Pogledaj malo. LEDO 63M KUNA, JAMNICICA 65m kuna ZVIZDA 95m kuna………………
BV navedenih kompanija je i 20x veća od onoga što se vodi u izvješćima Agrokora.
Ne gube puno oni koji dobiju imovinu………………….Dapače1
[/quote]
Ako ne uspije nagdoba, ide stečaj. Ide stečaj, kraj priče. Dioi, Kamensko, Viadukt itd.
[/quote]
Ako ne uspije s Agrokorom slijed je slijedeći.
1. Ramljak prenosi imovinu Agrokora na izdavatelje jamstava
2. Vjerovnici aktiviraju jamstva
3. Dužnici ulaze u PSN
Život ide dalje ko da se ništa nije dogodilo!
Dakle jednostavna jednadžba – otpiši sada a ne kasnije jer ćeš možda više otpisivati u jednom dugotrajnom i posve neizvjesnom postupku.
[/quote]
Ili nagodba ili stecaj. Sve drugo je djed mraz i zbić vila priča za malu djecu.
Ne znam što želite dokazati sebi ili drugima, ja ovdje ne želim nikoga plašiti ili se naslađivati, od toga nemam ništa. Ljudim moraju shvatiti da jedini spas njhovih dionica leži u nagodbi. Pobijanje jamstava, šurovanje s sbebbankom baljezganje i sličo trabunjanje.
Ljudi pobogu, ledo na sebi ima 19 milijrdi jamstava. 0 06 . zavrsava psotupak. 11 06 svi vjerovnic leda imaju pravo naplatit svoja potrazivanja. Neka samo jedna polovina njih pusti svoje zaduznice, ledo je 11 06 2018 u blokdai ) milijrdi kuna. 9 milijrdi kuna.
Zar netko to želi vidjeti i doživjeti. Umjeesto tabunjanja, damo pišimo o poslovanju i mogućim modelima otpisa i dug-u-ulog pretvorbe.
Na koncu u slučaju Agrokor sve se svodi tko je za Sberbank i tko je protiv.
To su dva modela – dva različita motiva – dva dijametralno suprotna cilja.
Sberbank definitivno ne može NIŠTA osim pridružiti se većini.
I na koncu POČETNO benigno pitanje'
Je li uredu da se na ZSE jammci trže na 10-ak % BV a obveznice se trže na 22%?
Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.
Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.
Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras
[/quote]
Jedini tko ima pristup imovini i dugu Agrokora je RAMLJAK!
Zar ti stvarno misliš da će Ramljak ako ne uspije nagodba pustiti jamstva a da ih ne osigura kolateralom Agrokora.
Pogledaj malo. LEDO 63M KUNA, JAMNICICA 65m kuna ZVIZDA 95m kuna………………
BV navedenih kompanija je i 20x veća od onoga što se vodi u izvješćima Agrokora.
Ne gube puno oni koji dobiju imovinu………………….Dapače1
[/quote]
Ako ne uspije nagdoba, ide stečaj. Ide stečaj, kraj priče. Dioi, Kamensko, Viadukt itd.
[/quote]
Ako ne uspije s Agrokorom slijed je slijedeći.
1. Ramljak prenosi imovinu Agrokora na izdavatelje jamstava
2. Vjerovnici aktiviraju jamstva
3. Dužnici ulaze u PSN
Život ide dalje ko da se ništa nije dogodilo!
Dakle jednostavna jednadžba – otpiši sada a ne kasnije jer ćeš možda više otpisivati u jednom dugotrajnom i posve neizvjesnom postupku.
[/quote]
Ili nagodba ili stecaj. Sve drugo je djed mraz i zbić vila priča za malu djecu.
Ne znam što želite dokazati sebi ili drugima, ja ovdje ne želim nikoga plašiti ili se naslađivati, od toga nemam ništa. Ljudim moraju shvatiti da jedini spas njhovih dionica leži u nagodbi. Pobijanje jamstava, šurovanje s sbebbankom baljezganje i sličo trabunjanje.
Ljudi pobogu, ledo na sebi ima 19 milijrdi jamstava. 0 06 . zavrsava psotupak. 11 06 svi vjerovnic leda imaju pravo naplatit svoja potrazivanja. Neka samo jedna polovina njih pusti svoje zaduznice, ledo je 11 06 2018 u blokdai ) milijrdi kuna. 9 milijrdi kuna.
Zar netko to želi vidjeti i doživjeti. Umjeesto tabunjanja, damo pišimo o poslovanju i mogućim modelima otpisa i dug-u-ulog pretvorbe.
Ma koje vi gluposti pisete.Nevjerovatno!
Kakvo sudenje????Jamstva su vec dospjela!
I da do njega dode,sudit ce strani sudovi,a oni sude vrlo brzo i efikasno!
[/quote]
Jamstva nisu dospijela sukladno odredbama ugovora, vec sukladno zakonu… sto znaci da ih se moze osporavati, i na kraju tuziti drzavu…
[/quote]
Mi nažalost ne znamo sto piše u ugovoru o kreditu izmedju banaka i Agrokora, pa čak ni u Prospektu izdanja obveznica iako se on nalazi na internetu za pojedina njihova izdanja.
A mislim da se sporovi ne mogu pokretati glede tražbina i jamstava za vrijeme trajanja izvanredne uprave: cl 41: lex Agrokora
Zabrana pokretanja postupaka
Članak 41.
(1) Od dana otvaranja postupka izvanredne uprave do njegova završetka nije dopušteno pokretanje parničnih, ovršnih i postupaka osiguranja kao niti postupaka izvansudske naplate, protiv dužnika i njegovih ovisnih i povezanih društava, osim postupaka koji se odnose na sporove iz radnih odnosa.
(2) Postupci iz stavka 1. ovoga članka koji su u tijeku prekidaju se danom otvaranja postupka izvanredne uprave.
(3) Prekinuti postupci iz stavka 2. ovoga članka nastavit će se na prijedlog vjerovnika nakon pravomoćnosti rješenja o završetku postupka izvanredne uprave ako se nagodba ne odnosi na tražbinu tog vjerovnika.
(4) U postupcima pred sudom u kojima je utvrđen prekid postupka zbog otvaranja postupka izvanredne uprave i u kojima je, nakon toga, doneseno pravomoćno rješenje o završetku postupka izvanredne uprave kojim je obuhvaćena tražbina vjerovnika sud će postupak nastaviti i odbaciti tužbu odnosno obustaviti ovrhu ili postupak osiguranja, osim u odnosu na tražbine ili dio tražbina koje su u ovom postupku osporene.
(5) Za vrijeme trajanja postupka izvanredne uprave razlučni vjerovnici dužnika i njegovih ovisnih društava ne mogu ostvarivati na bilo koji način svoje pravo na odvojeno namirenje odnosno zahtijevati unovčenje predmeta koji ulaze u imovinu dužnika ili njegovih ovisnih društava, a na kojima imaju razlučno pravo.
(6) Na prijedlog podnositelja zahtjeva za otvaranje postupka izvanredne uprave ili po službenoj dužnosti, sud će u slučaju potrebe zaštite radnih mjesta i poslovanja dužnika i/ili povezanih i ovisnih društava, odmah po zaprimanju prijedloga za otvaranje postupka izvanredne uprave donijeti rješenje kojim se određuje da se svi pravni učinci zabrane pokretanja i vođenja parničnih, ovršnih, upravnih i postupaka osiguranja i ostvarenja prava na odvojeno namirenje koji su propisani ovim člankom, primjenjuju od dana podnošenja prijedloga za otvaranje postupka izvanredne uprave.
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/full/2017_04_32_707.html
Ako se vjerovnici dogovore oko nagodbe čisto sumnjam da se nešto može postići na sudu kasnije.
Ljudi pobogu, ledo na sebi ima 19 milijrdi jamstava. 0 06 . zavrsava psotupak. 11 06 svi vjerovnic leda imaju pravo naplatit svoja potrazivanja. Neka samo jedna polovina njih pusti svoje zaduznice, ledo je 11 06 2018 u blokdai ) milijrdi kuna. 9 milijrdi kuna.
Zar netko to želi vidjeti i doživjeti. Umjeesto tabunjanja, damo pišimo o poslovanju i mogućim modelima otpisa i dug-u-ulog pretvorbe.
Ne trabunjaj – Agrokor osim 19 milijardi duga za koje jamči 10-ak firmi ima i 15-ak milijardi imovine!
Dakle u tvom ne baš mogužem scenariju gap je 4 milijarde s tim da je u imovini Agrokora LEDO 63m kuna, Jamnicica 65m kuna, Zvizda 95m kuna ……….20-30x manje od BV-a!
Nema tu nikakve opasnosti – dapače!
@bisakovi
Ma,tko ce ih osporavati?Drzava?Ramljak?
Kako su izdana nova jamstva za roll-up za privremene uprave?
Koja je razlika od prethodnih jamstava?
Kako mozete pobijati kamstva vjerovnika ,a istovremeno pokusati ostvariti nagodbu?
Novi krediti su išli kompanijama a ne Agrokoru.
Išle su kompanijama kako bi se izmirile s dobavljačima i ostvarile sinergiju u povjesno najjačim poslovnim rezultaima.
Uostalom model jamstva ne valja kada je kontra Sberbanka a kada nije kontra onda valja?
Čudan rezon.
Neka Ramljak zavalja još 2-3 RollUpa pa neka se Sberbanku isplati 0,00 kuna od koliko ono 600m eura.
E baš im je odlična upravljačka struktura – ko u Agrokoru!
Zar nije SBERBANK imao prosle godine profit 57 Milijardi EURA?
Toliko o uspjesnosti i poredenjem sa AGROKOROM koji prikazuje 58 Milijardi ,ali duga!
Ma.bas me briga za SBERBANK,ali zelim naglasiti da vasa povrsnost i nepoznavanje materije moze mozda nekoga zavarati,ali mnoge od nas ne.
Formalni uvjeti za jamstva prije i sada se ne razlikuju,osim sto roll-up daje posebna prava na namirenje.
Jedini tko sada vodi spor protiv roll-up-a i Zakona je SBERBANK u Londonu.
Ne mozete voditi istovremeno pregovore o nagodbi i racunati na pozitivan ishod ako tuzite vjerovnike i pokusavate im ukinuti jamstva.
Ma,vi ste totalno neuki i povrsni i ovim prekidam svaku polemiku s vama.
Dioki je najbolji primjer vaseg znanja i ozbiljnosti.Sada ponavljate iste floskule!
Ne znam tko koju bilancu gleda, al netko je ovdje u potpunoj zabludi. Konsolidirana bilanca koncerna.
Str 21. odnosno Str 13. originalnog izvješća:
http://www.agrokor.hr/repository/files/1/0/10860b0fd60166cd3a16b69be77a893e.pdf
Dakle, ukupne obveze ba 31.12.2016. su iznosile 56,29 mlrd kn, a ukupna imovina 41,75 mlrd. kn. Negativan kapital je iznosio 14,53 mlrd.kn