Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.

Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.

Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras

@‘jeff

Nisi u pravu. Jamstvima je pokriven samo dio ukupnog duga, a ne dug u cijelosti. Treba imati na umu da su svi ti dugovi, a očito je i jamstva, uvodjenjem izvanredne uprave i stupanjem na snagu zakona, dospjeli na naplatu. Osim toga smisao Lex Agrokora je postizanje nagodbe jer niti koncern, a niti ovisna društva vise nisu mogla poslovati i izvršavati svoje obveze. Dakle, nastupili su stečajni razlozi.

Agrokor i ovisna društva odnosno njihovi dugovi i njihova održiva budućnost može se ostvariti samo na dva načina. Uspješnom nagodbom ili stečajem: Ne postoji neki treći modalitet niti ciri-bu, ciri-ba vlasničke i ostale akrobacije.

Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.

Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.

Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras
[/quote]

Jedini tko ima pristup imovini i dugu Agrokora je RAMLJAK!
Zar ti stvarno misliš da će Ramljak ako ne uspije nagodba pustiti jamstva a da ih ne osigura kolateralom Agrokora.
Pogledaj malo. LEDO 63M KUNA, JAMNICICA 65m kuna ZVIZDA 95m kuna………………
BV navedenih kompanija je i 20x veća od onoga što se vodi u izvješćima Agrokora.
Ne gube puno oni koji dobiju imovinu………………….Dapače1

Naša Vlada u jednažbi ovoga problema ima ;

1. Interes Rusa za INA-om, te interes Sperbanke za naplatom duga
2. Interes Amera za plinski terminal
3. Interes Slovenaca da vrate Mercator
4. Interes mafije odnosno vlasnike ZABE da vrate dug
5. Interes Hrvatske da Agorko ( Tisak,Ledo, KOnzum, Jamnica……) ostane u domaćim rukama
6. Interes Srba i BIH da ušičare max iz ove ove zavrzlame
7. Interes Mađara da se dočepaju poljoprivrednih resursa
8. Mnogo domaćih interesa, OPG-a, dovatelja raznih usluga i roba Agrokoru…..

Pa zar nije divan taj šah, samo ga treba znati igrati, a tu me strah naše Vlade obzirom da je puna pravnika, lječnika i slično uskookretnih ljudi.

Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.

Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.

Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras
[/quote]

Jedini tko ima pristup imovini i dugu Agrokora je RAMLJAK!
Zar ti stvarno misliš da će Ramljak ako ne uspije nagodba pustiti jamstva a da ih ne osigura kolateralom Agrokora.
Pogledaj malo. LEDO 63M KUNA, JAMNICICA 65m kuna ZVIZDA 95m kuna………………
BV navedenih kompanija je i 20x veća od onoga što se vodi u izvješćima Agrokora.
Ne gube puno oni koji dobiju imovinu………………….Dapače1
[/quote]

Ako ne uspije nagdoba, ide stečaj. Ide stečaj, kraj priče. Dioi, Kamensko, Viadukt itd.

Izvanredna uprava je neka vrst predstecajne nagodbe. Ako nema nagodbe, ne moze nsita drugo biti do li stecaj. U tom stecaju vjerovnici gube 90 posto svog porazivanja jer tvornica leda koja ne proizvdoi je samo stara zgrada koja nikom ne treba.

Ponavljam – jedin sansa je nagodba. Nitko iz agrokora ne moze prezivjeti bez nagodbe jer ako vjerovnicu su spremnbi otpisati 70 posto, samo da bi dosli do 30 psoto. onda znas koliko je sati. Sto ti mislis da banke drage volje otpsiuju 70 psoto da postoji i najmanja sansa da mogu naplatiti vise.

Jamstva, mjenice, zaduznice – to je sve dim. Ako Agrokor klizne u stecaj, zalozni tj razlucni vjerovnici ce tu imovinu izvuci iz stecajnog postupka, a ostatk ide vjerovnicima. a ti koji imaju zalog je 10 posto, a ti koji nemaju zalog je 90 psoto. A kad razlucni vjerovnci izvuku najbolje zemljista i tvornice od leda i jamnice, mos misliti sto ce ostati ostalima.

Lijepo sam ti nazancio gore – onog trenuka kad budemo znali koliko duga ostaje na ledu, znati ćemo koliko ledo vrijedi. To moze biti 5 milijardi, a moze biti i 3 milijarde. Vec s 3 miljarde ledo vrijedi puno

Ramljak ovo , ramljak ono – to je sve dim. Ili su vjerovnic spremni otpisati dovoljno duga da ucine ledo odrzivim, pa da se naplate svake gdoine iz ebitda leda,, ili nisu. Zasada djeluke kao da jesu jer im zdrav razum i računica kazu da ce tako naplatit vise no iz stecaja. iz stecaja nitko nista nikad ne naplati.

Uopće ne razumiješ stvar – obveznice odražavaju vrijednost duga, dionice vrijednost vlasništva.

Cijena obveznica od 22 posto znaci da trziste smatra da ce od ukupnog duga 22 posto biti placeno. Ako ce vjerovnici naplatiti 22 psoto, a ca 80 otpisati, sto msilis koliko ce ostati dionicarima. Pa da ima dovoljno imovine za vjerovnike i dionicare, ond abi vjerovnic naplatili 100 psoto, a ostatak dionicarima.

Ja razumijem ljude koji su izgubili novac na ledu, ali bas zato uporno ponvaljam – jedina i najbolja prilika za ledo je nagodba u kojj ce ledo prezivjeti i poslovati dalje. Zasto – zato da kroz svoje poslovanje otplati dugove. A ziv i psolujuci ledo, bez obzira koliko bude duga na njegovm ledima, je jedina sansa njegovih dionicaras
[/quote]

Jedini tko ima pristup imovini i dugu Agrokora je RAMLJAK!
Zar ti stvarno misliš da će Ramljak ako ne uspije nagodba pustiti jamstva a da ih ne osigura kolateralom Agrokora.
Pogledaj malo. LEDO 63M KUNA, JAMNICICA 65m kuna ZVIZDA 95m kuna………………
BV navedenih kompanija je i 20x veća od onoga što se vodi u izvješćima Agrokora.
Ne gube puno oni koji dobiju imovinu………………….Dapače1
[/quote]

Ako ne uspije nagdoba, ide stečaj. Ide stečaj, kraj priče. Dioi, Kamensko, Viadukt itd.

[/quote]

Ako ne uspije s Agrokorom slijed je slijedeći.

1. Ramljak prenosi imovinu Agrokora na izdavatelje jamstava
2. Vjerovnici aktiviraju jamstva
3. Dužnici ulaze u PSN

Život ide dalje ko da se ništa nije dogodilo!

Dakle jednostavna jednadžba – otpiši sada a ne kasnije jer ćeš možda više otpisivati u jednom dugotrajnom i posve neizvjesnom postupku.

S tim da bi se najprije 5-10 godina sudili utvrđujući jesu li jamstva zakonita ili nisu!

Savo, pišeš potpune besmislice. Zakonom je definirano da ne postoji niti jedno drugo rješenje osim sklapanje nagodbe ili stečaja. Štoviše…

GLAVA VII.
OKONČANJE POSTUPKA
POGLAVLJE 1.
PRETVARANJE U STEČAJNI POSTUPAK
Uvjeti
Članak 45.
(1) U bilo koje doba za vrijeme trajanja postupka izvanredne uprave sud može na zahtjev izvanrednog povjerenika, uz pribavljenu suglasnost vjerovničkog vijeća odlučiti da se postupak izvanredne uprave okonča i da se otvori stečajni postupak ako utvrdi da su nastupile okolnosti zbog kojih više ne postoji vjerojatnost za uspostavu ekonomske ravnoteže i nastavljanja poslovanja dužnika na trajnijoj osnovi, a utvrdi da postoji neki od stečajnih razloga sukladno članku 5. Stečajnog zakona.
(2) Prije podnošenja zahtjeva iz stavka 1. ovoga članka izvanredni povjerenik dužan je pribaviti suglasnost Ministarstva.
(3) Prije donošenja odluke iz stavka 1. ovoga članka sud će saslušati izvanrednog povjerenika, vjerovničko vijeće i savjetodavno tijelo.
(4) Donošenjem odluke iz stavka 1. ovoga članka prestaju sva prava i dužnosti izvanrednog povjerenika te počinje teći rok od 60 dana u kojemu je izvanredni povjerenik dužan dostaviti vjerovničkom vijeću i sudu završno izvješće.
(5) Odluka iz stavka 1. ovoga članka se objavljuje na e-Oglasnoj ploči suda.

Nastavno na moj prethodni post…: slijedi cl. 5 stečajnog zakona:

Stečajni razlozi

Članak 5.

(1) Stečajni postupak može se otvoriti ako sud utvrdi postojanje stečajnoga razloga.

(2) Stečajni razlozi su nesposobnost za plaćanje i prezaduženost.

Nesposobnost za plaćanje

Članak 6.

(1) Nesposobnost za plaćanje postoji ako dužnik ne može trajnije ispunjavati svoje dospjele novčane obveze. Okolnost da je dužnik namirio ili da može namiriti u cijelosti ili djelomično tražbine nekih vjerovnika ne znači da je sposoban za plaćanje.

(2) Smatrat će se da je dužnik nesposoban za plaćanje:

− ako u Očevidniku redoslijeda osnova za plaćanje koji vodi Financijska agencija ima jednu ili više evidentiranih neizvršenih osnova za plaćanje u razdoblju dužem od 60 dana koje je trebalo, na temelju valjanih osnova za plaćanje, bez daljnjeg pristanka dužnika naplatiti s bilo kojeg od njegovih računa

− ako nije isplatio tri uzastopne plaće koje radniku pripadaju prema ugovoru o radu, pravilniku o radu, kolektivnom ugovoru ili posebnom propisu odnosno prema drugom aktu kojim se uređuju obveze poslodavca prema radniku.

(3) Odredba stavka 2. ovoga članka neće se primijeniti ako dužnik tijekom prethodnoga postupka namiri sve tražbine koje je na temelju valjanih osnova za plaćanje trebalo naplatiti sa svih njegovih računa ili ako dođe do pristupanja dugu. Namirenje tražbina dužnik može dokazivati samo javnom ili javno ovjerovljenom ispravom ili potvrdom Financijske agencije.

(4) Postojanje okolnosti iz stavka 2. podstavka 1. ovoga članka dokazuje se potvrdom Financijske agencije. Financijska agencija dužna je na zahtjev dužnika ili vjerovnika bez odgode izdati takvu potvrdu. U protivnom Financijska agencija odgovara za štetu koju bi podnositelj zahtjeva zbog toga mogao pretrpjeti.

(5) Postojanje okolnosti iz stavka 2. podstavka 2. ovoga članka dokazuje se obračunom neisplaćene plaće koji je sastavljen u skladu s propisima. Uz obračun podnositelj prijedloga dužan je dostaviti potvrdu Ministarstva financija − Porezne uprave kojom se potvrđuje da je dostavljeni obračun o neisplati plaće sastavljen u skladu s propisima.

Prezaduženost

Članak 7.

(1) Prezaduženost postoji ako je imovina dužnika pravne osobe manja od postojećih obveza.

(2) Odredba stavka 1. ovoga članka neće se primijeniti:

− ako se prema okolnostima slučaja (razvojnom programu, raspoloživim izvorima sredstava, vrsti imovine, pribavljenim osiguranjima i slično) osnovano može pretpostaviti da će dužnik pravna osoba nastavljanjem poslovanja uredno ispunjavati svoje obveze po dospijeću

− ako za obveze društva osoba solidarno odgovara član društva fizička osoba nad čijom imovinom nije pokrenut ili otvoren stečajni postupak.

Jamstva nisu dospijela sukladno odredbama ugovora, vec sukladno zakonu… sto znaci da ih se moze osporavati, i na kraju tuziti drzavu…