Molio bih ukoliko mi netko argumentirano može objasniti na koji način će se prisliti dosadašnji dioničari BELJA, LEDA, JAMINICE i ostalih DDova da na Skupštini potvrde odluku o dokapitalizaciji u kojoj će oni sami ostati bez svega?
Hvala unaprijed na ARGUMENTIRANOM odgovoru.

Da to mogu napraviti vec bi pokusali (pritom mislim na Sberbanku). U RH im to ne bi proslo i zato sada pokusavaju pocupati sto se da po podruznicama izvan RH. Ovo cu sada lupiti, ali imam osjecaj da ce Sberbanka na kraju uci u Roll-Up zajedno sa ostalim vjerovnicima. Mislim da nece djelovati destruktivno i mislim da tako misle i ostali vjerovnici jer inace ne bi ulazili u cijeli ovaj aranzman.
Dakle situacija da ce netko “sa strane” uletit i ocerupat i “preotet” Ledo kroz debt-equity dok ostali vjerovnici mirno gledaju je po meni prilicno nerealna. No, vidjet cemo uskoro.. svega jos par mjeseci..

Pozdrav svima,
umjesto ponavljanja misljenja hoce li ili nece mali biti razvodnjeni, mozemo li se poigrati realnoscu nekih scenarija? Valjda je jasno da je ekipa na forumu podijeljena na vjecne optimiste i vjecne pesimiste, ali kao da jedni druge ne razumiju koje su im osnovne pretpostavke prilikom izrazavanja misljenja.

Pa idemo analizirati pozitivan scenarij u kojem Sberbank sudjeluje u nagodbi. Prvo da utvrdimo cinjenice (i ovdje molim sve da me isprave ako grijesim, gospodine Bisakovi volio bih Vase misljenje takodjer):

1. Ledo je jamac (solidarni) ali ne i suduznik (dug Agrokora nije u ovom trenutku dug Leda dok se jamstva ne aktiviraju)
2. Jamstva se ne mogu aktivirati za vrijeme trajanja prinudne uprave (Lex)
3. Jamac ima pravo traziti odstetu u punom iznosu od duznika
4. Ledo je na temelju jamstava predao uvjetne trazbine prema Agrokoru
5. Kapital Leda je pozitivan (cak i u slucaju 100% otpisa potrazivanja prema Agrokoru)
6. Vjerovnik ima pravo naplatiti ostatak potrazivanja od jamca (ako Sber naplati 50% od Agrokora ostalih 50% moze zahtjevati od Leda putem jamstva)

Kao sto rekoh, pretpostavka optimista je scenarij u kojem Sberbank sudjeluje u nagodbi i nagodba se postize. Ako se u sklopu nagodbe jamstva dignu, ne postoji pravni nacin da se mali razvodne u Ledu ili se varam? Ako nema jamstva, nema duga (govorim iskljucivo o Ledu), ako nema duga i kapital je pozitivan, nema ni dept to equity kod Leda.
To ne znaci nuzno da nece ici dokapitalizacija radi poboljsavanja likvidnosti ili iz kojeg drugog razloga ali ona ce biti slicna dokapitalizaciji kao sto su to ucinili fondovi (dakle prikupljanje kapitala a ne dept to equity).

Eh sad… sto ako se nagodba postigne a jamstva ostanu (je li ovo uopce teoretski moguce)?

1. Nagodbom dio duga Agrokora ide u dept to equity Agrokora
2. Sber aktivira jamstva
3. Ledo potrazuje od Agrokora iznos iz 2.?
4. Ledo ide u dept to equity i Sber postaje vecinski vlasnik?
5. Vjerovnici (sada vlasnici Agrokora) ostaju s novim dugom i bez vlasnistva nad Ledom?
6. Vjerovnici aktiviraju zalozna prava nad imovinom Leda (ne misli netko da ce roll-up ekipa maknut sapu ako jamstva ostanu)?
7. Ledo ide u stecaj i nitko ne dobije nista

Sto se dogadja nakon koraka 2 a da ne zavrsava lose-lose po sve strane (korak 7)? Ovo nije trollanje, nego stvarno pitam koji je slijed dogadjaja ako Sber aktivira jamstva nakon nagodbe?
Postoji li ikoji nacin da Sber dobije sto zeli a da ne osteti ostale vjerovnike?

Ako ne postoji, onda je jasno da nema nagodbe ako se jamstva ne skinu, a ako se jamstva skinu nema razvodnjavanja u Ledu.

Takodjer svjestan sam da postoji n scenarija u kojima mali u Ledu gube puno ili sve:

1. Sber ovrsi Frikom i ostalo van HR
2. Sber aktivira jamstva
3. Nagodba se ne postigne i Grupa ode redom u stecaj
4. Roll-up ekipa aktivira zalozna prava
5. itd…

ali ponavljam, pitanje se odnosi iskljucivo na scenarij u kojem Sber sudjeluje u postignutoj nagodbi.

Hvala i lijep pozdrav 🙂

kledsamurai, neće te nitko prisiliti….Jednog lijepog jutra, otvoriti ćeš portfelj i vidjeti da nemaš više toliko
dionica – koliko si imao….. /pa ćeš tražiti odluku na ZSE i naći ../

nikako, niti uopće postoji takva namjera!…jer ramljak je rekao, kao i čelnik najvećeg ino fonda knighthead koji je predvodio kredit od 480 mil.EUR u lipnju ove godine (za osiguranje likvidnosti agrokoru), da će dokapitalizacija pretvaranjem dugova u udjele ići samo na razini agrokora, a ne na razini tvrtki kćeri….a to znači da će nakon toga todorić imati par % vlasništva i da će agrokor postati firma u rukama vjerovnika.
čelnik tog istog fonda jasno je rekao da je plan razvijati agrokor idućih 3-4 godine i onda ga prodati, s time da će se sačuvati sve firme iz core businessa jer da je agrokor vertikalno odlično posložen, a prodavat će se non core business.
ramljak je pred 2 dana rekao da je 100% uvjeren u sklapanje nagodbe potrebnom većinom…

@miami
Ako ne znate odgovoriti na pitanje, nema potreba za dodatnim blamiranjem….

Sutra krece nastavak trgovanja?
Ocekivanja?

nikako, niti uopće postoji takva namjera!…jer ramljak je rekao, kao i čelnik najvećeg ino fonda knighthead koji je predvodio kredit od 480 mil.EUR u lipnju ove godine (za osiguranje likvidnosti agrokoru), da će dokapitalizacija pretvaranjem dugova u udjele ići samo na razini agrokora, a ne na razini tvrtki kćeri….a to znači da će nakon toga todorić imati par % vlasništva i da će agrokor postati firma u rukama vjerovnika.
čelnik tog istog fonda jasno je rekao da je plan razvijati agrokor idućih 3-4 godine i onda ga prodati, s time da će se sačuvati sve firme iz core businessa jer da je agrokor vertikalno odlično posložen, a prodavat će se non core business.
ramljak je pred 2 dana rekao da je 100% uvjeren u sklapanje nagodbe potrebnom većinom…
[/quote]
Knighead nije najveci vjerovnik, vec je to SBERBANK.Zasto iznosite neistine?
Bez dokapitalizacije firmi-kceri je gotovo nemoguce zastititi interese vjerovnika.
Banke nisu dobrotvorne ustanove vec imaju jamstva i zaloge koje ce sigurno znati unovciti bilo u vidu dokapitalizacija ili u ovrsnim postupcima.
Nagodba je sve,samo ne izvjesna,obzirom da najveci vjerovnik na nju ne pristaje i vodi sporove.

To sto se vama desilo sa Petrokemiom sad zelite da se desi i drugima …Vasa je greska sto niste bili dovoljno informirani..Ako nemate dionice Leda..nemojte se opterecivat kako cemo proc mi koji ih imamo.

Pozdrav

Pozdrav,

Nikako ne mogu razumjeti ljude koji uporno pišu na toj temi šta i kako če biti sa dionicama Agrokora – perjanicima a NEMAJUJU NI JEDNU DIONICU.

Ljudima je dosadno u životu ili imaju sami sa sobom probleme jer ako mene susjed ne zanima ja neču sa njime ni da pričam i neču imati sa njim nikakve razgovore pa neču se ni družiti sa njim. lp

Još nema nikakve obavijesti od HANFA-e. Zar nije po zadnjem rješenju receno da kada objave izvjestaje za 2016 i q1 2017 da će trgovani za zse ponovno počet?