Dovoljno je samo promatrati ovo kroz korelaciju LEDO, ZVZD-JMNC.
LEDO i ZVZD može kupiti svatko, svaki amater. Pa kad "zagusti" lako bježe.
JMNC drže uglavnom malo veći i ozbiljniji ulagači, tako da ih natpisi iz žutog tiska ne diraju baš puno.
Ne bježe i cijena ne pada.
JMNC je malo bolji indikator ovdje.
Osobno očekujem IPO Agrokora ovo ljeto tako da se rješe većine obveza.
Živi bili pa vidjeli!
[/quote]
JMNC porasla 1%. ZVZD i LEDO dolje.
Je.iga gledao Mikicu pa još sanjam(finale).
Ako Agrokor bude mogao napraviti IPO tada je moguć refinanc po bitno povoljnijim uvjetima.
Malim dioničarima je zapravo u interesu da Toda uspije izlistati Agrokor, a da on ostane na što manjem postotku, najbolje nula.
Banke ne vole gubiti lovu, a pogotovo ovakvi giganti tako da se ne treba sekirati za perjanice, dapače.
Ima nekoliko modela vrijednosti Agrokora. Cijene su uistinu razlićite, od 5 do 7 milijardi EUR. Ovisno da li ih je pravio Deloitte ili netko treći.
Sad ukoliko Gazda odluči na IPO-u prodati 40-45% dionica Agrokora. Sami izračunajte koliko bi mogao dobiti za njih, te koliko bi obveza pokrio s tim?
Obveze navodno iznad 25 milijardi. Vrlo lako bi mogao pokriti i preko 50% obveza. Tada bi se i rejting promjenio.
Na stranjim burznam se slične kompanije trže po višim cijenama dok većinski vlasnici imaju od 15-50% dionica. Gazda ima oko 95%.
Agrokor je u 2015. (zadnji dostupni financijski izvještaj) imao kratkoročne obveze od 24 milijarde kn i dugoročne od 21 milijardu kn. To je znatno više od 25 milijardi.
Osobno posjedujem JMNC i LEDO
Evo što kaže ovaj portal znam da je inozemni,ali ga postam radi lakšeg čitanja i čini se dosta objektivan:
Na kraju, daleko najjači znak pogoršanja stiže od međunarodne rejting agencije Mudis (Moody’s) koja je nedavno snizila Agrokorov rejting s B2 na B3. Ta je zadnja ocena iz grupe B koja se odnosi na “visoko špekulativna ulaganjima” i spada u bezvredni, džank (junk) rejting.
Novim sniženjem kompanija je označena kao “značajno rizičnom”. Glavni razlozi smanjenja ocene su slabiji operativni rezultati i visok nivo duga.
Vaš link …
Da, prinos na obveznice koje dospijevaju za dvije godine se spustio s 16,7% na 15,5%. Prije tjedan dana bio je 7,9%.
Ako Agrokor zaista ne bude mogao otplatiti dugove stranim kreditorima, velika je vjerojatnost da će oni postati vlasnici Leda, Jamnice i Zvijezde. Tu bi situacija bila ista kao s Pevecom – stari dioničari dobiju nulu, a novi vlasnici postanu kreditori i dobavljači. Naravno, ovdje govorimo o najcrnjem scenariju. Problem je što prinos obveznica ukazuje da je on moguć…
[/quote]
Ovdje se radi o Agrokoru, a ne o Ledu, Jamnici i Zvijezdi. Ukoliko Agrokor ne može vratiti zajmove, kreditori postaju vlasnici Agrokora, a samim time i udjela u firmama koji je imao. Ostali udjeli (dioničari) ostaju isti jer oni i nisu u vlasništvu Agrokora tako da usporedba sa Pevecom ne stoji jer je Pevec založio Peveca.
[/quote]
Upravo suprotno radi se o Ledu, Jamnici i ostalima jer su jamci za kredite agrokora ukoliko agrokor ne moze ispunit obveze onda te obveze preuzima jamac
Ne mislim da ce agrokor ic na rasprodaju prije na ipo jer tesko je nesto prodat sta je optereceno tolikim jamstvima, a za ocistit ta jamstva da moze prodat opet ne moze tako lako jer nitko nece skinit ta jamstva bez drugog osiguranja kredita ili jedino odma prodajom namirit kredite po kojima su jamci a ni to nije lako jer nije ledo jamac za pojedini kredit nego su po jednom kreditu jamci vise agrokorovoh tvrtki pa nije to onda to tako lako rascistit, cini mi se da bi se lako mogli zaplest u svoju mrezu koju su ispleli ako se nadju u nekom malom problemu s likvidnosti
Da, prinos na obveznice koje dospijevaju za dvije godine se spustio s 16,7% na 15,5%. Prije tjedan dana bio je 7,9%.
Ako Agrokor zaista ne bude mogao otplatiti dugove stranim kreditorima, velika je vjerojatnost da će oni postati vlasnici Leda, Jamnice i Zvijezde. Tu bi situacija bila ista kao s Pevecom – stari dioničari dobiju nulu, a novi vlasnici postanu kreditori i dobavljači. Naravno, ovdje govorimo o najcrnjem scenariju. Problem je što prinos obveznica ukazuje da je on moguć…
[/quote]
Ovdje se radi o Agrokoru, a ne o Ledu, Jamnici i Zvijezdi. Ukoliko Agrokor ne može vratiti zajmove, kreditori postaju vlasnici Agrokora, a samim time i udjela u firmama koji je imao. Ostali udjeli (dioničari) ostaju isti jer oni i nisu u vlasništvu Agrokora tako da usporedba sa Pevecom ne stoji jer je Pevec založio Peveca.
[/quote]
Upravo suprotno radi se o Ledu, Jamnici i ostalima jer su jamci za kredite agrokora ukoliko agrokor ne moze ispunit obveze onda te obveze preuzima jamac
[/quote]
Ne pada rejting Ledu i Jamnici nego Agrokoru. Agrokor može bankrotirati, a Ledo i Jamnica u tom slučaju mijenjaju vlesnika i nastavljaju dalje. Vlasnici bi sukladno udjelu u pojedinoj firmi postali kreditori (banke) koji bi onda sve prodali jer banke ne prodaju sladoled, a bome ni vodu.
Osoba x ima firmu te pozamašan kredit na istu pa je morao založiti 3 stana i 1 kuću kao jamstvo.
Nakon par godina ista osoba nije u stanju vraćati kredit.
Epilog je jasan:
Firma osobe x bankrotira, stanovi i kuća mijenjaju vlasnika, a taj vlasnik postaje banka.
Za očekivati je da banka ubrzo prodaje nekretnine i tako naplaćiva kredit.
Bilo je razvidno kad je po prvi put krajem godine djelatnicima Leda kasnila plaća….
Kako god, što god, nije dobro, ova je godina ključna za AGROKOR…. pogotovo plan izlistavanja na London..
Jednostavno je, imate maržu na proizvod 5 %, a kamate na financijske obveze od 5 _ 9 %…..
problem je što je agrokor u stanju krpati sebe nauštrb leda , jamnice i ostalih. pa tisak financira pola koncerna, kamoli da neće ledo i jamnica…ovo je postala jako rizična dionica. ne znam što bih rekao…osim da je ovdje moguće apsolutno sve.