@ecobarbar
Ali u LEDO dd nema nikakvog duga dobavljača!
Pa od čega će ČISTITI LEDO dd – samo od dioničara?
Ledo je sastavni dio koncerna Agrokor koji je dužan, Ledo je jamčio za taj dug svojom imovinom, jamstva su došla na naplatu, dakle Ledo je dužan. Agrokor ne može vratiti dug onda se povrat traži od onih koji su jamčili.
Jeste li nekada bili jamac nekome tko je digao kredit pa ga nije mogao vratiti. Onda je banka lijepo poslala na naplatu rate kredita jamcima i počela im redovno sa tekućeg skidati iznose rate kredita plus kamate za kašnjenje. Ako niste sami bili nekom jamac pitajte nekoga tko je bio. Ili bolje nemojte pitati jer će Vam skresati sve po spisku kad se sjeti kako je morao vraćati tuđi dug
[/quote]
Baš kad voliš drobiti s jamstvima evo primjer.
Ja i supruga imamo po POLA stana – dakle 1/2 je moje. I zamisli ČUDA – ja mogu ZALOŽITI samo 1/2.
Dakle – ako je vjerovnik računao na više od 1/2 grdno se prevario.
Tako je i s LEDO dd – tko je god računao da je Agrokor 100% vlasnik LEDO dd grdno se prevario – nije 100% vlasnik.
I svatko tko je računao tako je ne može se IZVLAČITI da nije znao – pa ima javni registar gdje su upisani vlasnici s postotkom odnosno brojem dionica.
sava
Kruške i jabuke, i jedno nema veze sa drugim.
Izdana jamstva po kojima su ta društva ušla pod zakon, obzirom da su ispunjeni uvjeti za stečaj, ne funkcioniraju tako da da se ta jamstva kao odnose samo jednog dioničara (akgrokor), a na druge ne, kao što pokušavaš objasniti.
To su jednostavno nebuloze, koje nemaju veze ni sa ZTD, u biti nemaju veze sa ničim.
dajte ne odvlačite pažnju u krivom smjeru. Jamstva su izdata na cijelu imovinu Leda s velikom većinom ruku, kako kaže bisakovi. U tom slučaju to je sve čisto.
Vlada je odmah po Lex Agrokoru poslala na doradu novi Stečajni zakon, da budu sve u skladu.
Po novom stečajnom vjerovnici su bogovi, a dužnici i jamaci smeće. Pogledajte članke 143 na dalje.
https://www.zakon.hr/z/160/Stečajni-zakon
Pitanja su ;
1. Da li je Lex Ustavan ili nije ?
2. Da li se moglo ići u dokapitalizaciju? Smatram da se ovim može sve zatvoriti.
3. Da li će dobavljači poptpisati Nagodbu ?
Dosadni ste više pokušavajući sami sebi dokazati da te dionice vrijede više od nule.
Ne vrijede. I šlus.
Užas jedan, majko moja.
Tako isto je drobio na Diokiju.
Da dug nije dug nego je zapravo nerevalorizirana negativna financijska imovina koja ako se pak gleda iz kuta ovog onda je ovo a ako ne onda ono itd.
O tome govorim.
Beskonačno bezvezno drobljenje.
Naporni ste i obmanjujete jedino vi. Cijena niti jedne dionice nije 0. Drobite jedno te isto cijelo vrijeme, likovali ste bili skupa s @investimir i @bisakovi kad su cijene potonile nakon Ramljakove izjave, i sada opet ne prihvaćate njihov rast.
Dugovi Agrokora su Agrokorovi, a ne malih dioničara. Ja se kao vlasnik Leda nisam zadužio.
Dosadni ste više pokušavajući sami sebi dokazati da te dionice vrijede više od nule.
Ne vrijede. I šlus.
Užas jedan, majko moja.
Tako isto je drobio na Diokiju.
Da dug nije dug nego je zapravo nerevalorizirana negativna financijska imovina koja ako se pak gleda iz kuta ovog onda je ovo a ako ne onda ono itd.
O tome govorim.
Beskonačno bezvezno drobljenje.
Naporni ste i obmanjujete jedino vi. Cijena niti jedne dionice nije 0. Drobite jedno te isto cijelo vrijeme, likovali ste bili skupa s @investimir i @bisakovi kad su cijene potonile nakon Ramljakove izjave, i sada opet ne prihvaćate njihov rast.
Dugovi Agrokora su Agrokorovi, a ne malih dioničara. Ja se kao vlasnik Leda nisam zadužio.
[/quote]
Nevjerovatno kako se odbijate suočiti s realnošću.
Imate dionice tvrtki koje ne vrijede ništa.
Zato jer duguju Todorićeve dugove.
Koje on ne može platiti pa je organizirao papire da plate te tvrtke.
Koji dio nije jasan?
Nije bitno tko je većinski, manjinski itd.
Duguju pravne osobe.
One od kojih imate dionice.
Postoji samo špekulativna cijena dok ne dođe nagodba.
Nikada i niti u jednom trenutku nisu svrha i cilj nagodbe bili namira malih dioničara, niti u najmanjem %.
Zašto? Pa zato jer ne treba. Nije svrha i cilj insolvencijskog postupka bilo koje vrste.
Jedini cilj i svrha insolvencijske nagodbe su naplata vjerovnika u što većem postotku iz svih raspoloživih instrumenata: obveznica, jamstava, zaloga itd.
Jedino u Linićevoj PSN-i si imao foru da dužnik kolo vodi i još ostane direktor (vidi Ingra).
Zašto onda ljudi kupuju ove dionice ? Pa nisu svi ludi osim vas. U pobijanje jamstva će se ići, pokušati će se s drugom nagodbom. Ima mnogo kriterija zašto se ovdje ulaže. Ako vas ne interesira ulaganje ovdje, zašto stalno pišete ?
vjerovnici su u svakom stečajnom zakonu u bilo kojoj normalnoj državi bogovi
Zar doista tu nekome nešto nije jasno???
Kakvu su sad to isčuđivanja
@ecobarbar
Ali u LEDO dd nema nikakvog duga dobavljača!
Pa od čega će ČISTITI LEDO dd – samo od dioničara?
Ledo je sastavni dio koncerna Agrokor koji je dužan, Ledo je jamčio za taj dug svojom imovinom, jamstva su došla na naplatu, dakle Ledo je dužan. Agrokor ne može vratiti dug onda se povrat traži od onih koji su jamčili.
Jeste li nekada bili jamac nekome tko je digao kredit pa ga nije mogao vratiti. Onda je banka lijepo poslala na naplatu rate kredita jamcima i počela im redovno sa tekućeg skidati iznose rate kredita plus kamate za kašnjenje. Ako niste sami bili nekom jamac pitajte nekoga tko je bio. Ili bolje nemojte pitati jer će Vam skresati sve po spisku kad se sjeti kako je morao vraćati tuđi dug
[/quote]
Sve tocno kolega i tako je i tako treba biti..Duznik je duzan vratit dug ali dok god ga vraca ili ima nacina da ga vrati nitko mu nema pravo oduzet imovinu..a upravo to ovdje rade i upravo se tome protivimo.
Ako sam vam ja duzan vratit dug..poslujem pozitivno..ostvarujem dobit..i iz toga vam vracam dug..ne mozete mi "otet" tvrtku ..nastavit njome zaradjivat..a meni ostavit dug..
Pozdrav
[/quote]
Dajte molim Vas pa sam koncern Agrokor skupa sa ostalim društvima na računu nije imao ni 10 kuna kada je Lex stupio na snagu. Odakle su onda mogli vraćati kredite a sve im je bilo založeno kako matici tako i ovisnim društvima. Ledo nije imao za kupiti sirovinu za pravljenje sladoleda u pitanju je bilo i kompletno isključenje struje i vode. Da su imali love za platiti prispjele kredite i potraživanja od dobavljača nikada do ovoga ne bi ni došlo.
[/quote]
Kolega da sutra sve stedise odu u bilo koju banku podignut svu svoju ustedjevinu vecina bi ih propala..nebi imali za place..struju..Da svi vjerovnici bilo kojoj drzavi “sjednu” za vrat i traze povrat svih dugovanaj..malo koja nebi bankrotirala…Nije u tome poanta..
Stvar je u tome da vi meni oduzimate svu imovinu kojom sam garantirao otplatu kredita u ratama..ne odjednom !
“Drugo, do 31.12.2016., kompanija je izvještavala o dugotrajnom dugu od 27,1 milijardi od ukupnih dugovanja u iznosu od 40,1 milijardi HRK (KFI str 93.). Prema Agrokorovim izvještajima o dospijeću duga samo 2,3 mld HRK kompanijskih dugoročnih obaveza stizalo je na naplatu u 2018. godini. Stoga se kratkoročnim posudbama u iznosu od 13 milijardi HRK, sredstva duga koja su mogla biti uskraćena u krizi dosegla su maksimalan iznos od 15,3 mld HRK. Istovremeno, kompanija se riješila trenutne imovine vrijednosti 12,2 mld HRK što je rezultiralo omjerom pokrivenosti od 85%. Usporedbe radi, u financijskom izvještaju za 2016., Nestle je izvijestio o trenutnoj imovini vrijednosti 32 mld CHF i ukupnim trenutnim obavezama od 37,5 mld CHF što je omjer pokrivenosti od 85,3%. Teško da je ovo dokaz „katastrofalne” likvidnosti o kakvoj Vlada insinuira u slučaju Agrokora.”
Pozdrav
sava
Kruške i jabuke, i jedno nema veze sa drugim.
Izdana jamstva po kojima su ta društva ušla pod zakon, obzirom da su ispunjeni uvjeti za stečaj, ne funkcioniraju tako da da se ta jamstva kao odnose samo jednog dioničara (akgrokor), a na druge ne, kao što pokušavaš objasniti.
To su jednostavno nebuloze, koje nemaju veze ni sa ZTD, u biti nemaju veze sa ničim.
Zašto se onda Zakonom u vjerovnike ubrajaju samo OSOBNI vjerovnici?
Dakle po Zakonu jamci NISU dužnici?
Paulie
Zašto pišem?
Iz ekoloških razloga.
Zanima me da se država i TK počiste od toksičnog otpada i da se krene dalje.
A oni koji stalno pothranjuju taj kovitlac su protivnici toga. Svjesno ili nesvjesno.
Doista je nevjerovatano da se trguje dionicama koje su u stečajnom postupku bez jasnog pravnog ishoda. Naslućuje se što će biti, i zato je cijena tu gdje jest, ali to nije red.
Red bi bio suspendirati trgovanje do pravomoćnog rješenja.
I onda će dioničari ili biti na velikom dobitku ili ništa.
Ali bi bio red i ne bi se trgovalo pravnom nesigurnošću.
Ima li itko iole razuman tko bi mogao biti protiv toga?
Zanima me da se država i TK počiste od toksičnog otpada i da se krene dalje.
U mom selu imamo poslovicu:
Vi kao i svi gledate neki interes, ili zastupate nekog, ili osobno investirate. Napisati desetke postova dnevno za nešto u čemu prividno nemate interesa nema logičkog uporišta.
Moj je interes sačuvati vlastiti kapital, koji je vaš ne znam, ali ga imate, snažno drukate i baš se trudite. To je evidentno.
Ključno je prepoznati da se Agrokor zadužio, i koristio zajmove za svoje potrebe. Ledo se nije zadužio, 52% vlasnika Leda se nisu zadužili. Jamstva moraju biti pobijena.
Normalnoj i zdravorazumskoj osobi sami činjenica da je Zakonodavac u Zakonu kao vjerovnike pretpostavio OSOBNE vjerovnikedovoljan je dokaz da Zakonodavac ne priznaje jamstva jer su ista NIŠTAVNA.
Ili mislite da Zakonodavac ne pozna situaciju s jamstvima?