koliko se sjećam, u prvom krugu nije se davala cijena nego se samo iskazivao interes za sudjelovanje u 2. krugu, tj. privatizaciji
prema tome, ponuđena cijena bi se trebala saznati tek nakon završetka cijelog postupka. čak i ako je samo 1 ponuditelj normalno da AUDIO to neće sada iznositi, tako da ima bolje pregovaračke pozicije i dobije višu cijenu jer da ovaj zna da je jedini, ponudio bi minimum…
to je sve moje razmišljanje, nemam nikakvih inside info da netko krivo ne shvati
[/quote]
"…Nakon što Agencija prikupi pisma namjere za kupnju dionica navedenih tvrtki i nakon što se donese konačna odluka o početnoj cijeni i provedbi postupka javnog prikupljanja obvezujućih ponuda, tada će samo investitori koji su u roku dostavili pisma namjere biti pozvani na podnošenje obvezujućih ponuda..." halo..?? Ne ispada li možebitno po ovome… da ako je bio samo jedan interes… isti je logički iskazao i najveću cijenu… te je time ista obvezujuća… ma koliko kod visoka ili niska za nekoga bila ili ne bila…
[/quote]
ma ne, lijepo ti piše:
1. prikupljaju se pisma namjere (tj.prvi krug), NAKON toga:
2. donosi se odluka o konačnoj početnoj cijeni, NAKON toga:
3. provodi se postupak javnog prikupljanja obvezujućih ponuda (tj. drugi krug) na koji će biti pozvani samo investitori koji su u roku dostavili pisma namjere ….
drako možeš komentarisat sljedece
Uredba o prodaji dionica i poslovnih udjela u trgovačkim društvima u vlasništvu Republike Hrvatske, zavoda i drugih pravnih osoba čiji je osnivač Republika Hrvatska (NN 064/2011)
Članak 40.
U slučaju da ne bude iskazan interes za kupnju dionica ponuđenih javnim pozivom, donijet će se odluka o raspisivanju novog javnog poziva ili promjeni načina raspolaganja.
da budem jasan imao sam dijonice ksst, no nisam vise dionicar. interesuje me vase mislenje
po meni to znači da ako ne bude zainteresiranih na ovom natječaju (iako mislim da ih ima), onda ili ide novi natječaj ili promjena načina raspolaganja: možda prodaja zemljišta dijelovima, osnivanje više d.d.-a ili d.o.o.-a pa njihova parcijalna prodaja, možda neposredna pogodba s nekim tko pošalje ponudu za kupnju….ali to su moja nagađanja, ne znači da će tako i biti
ipak, meni sve izgleda da je pristiglo barem jedno pismo namjere, moguće i više, tako da sačekajmo završetak ovog postupka
@Mimo,
to sam samo naveo kao neki bezvezni minimum.Naravno da tamo ne može biti m2 građevinskog po 100 Eur,nije niti poljoprivredno 10 Eur-kad bi ga bilo-i ja bih ga osobno kupio.
.. Propustio sam sve blokade do 4500kn i sada više nemam namjeru ulazit. Dobar dio rasta je već odrađen i pametnije je tražiti neke druge prilike, nego se ovdje začahurit.
dobar dio rasta je odrađen pri cijeni od 1800 kn??? još da je cijena ostala na 4500 kn OK, ali ova tvoja izjava je smiješna [tongue]
[/quote]
Varaš se.
Dionica KSST na 4500 s natječajem na 7000 je bila jedna dionica, ova danas po 1800 s natječajem bez cijene i interresa ili kupaca je nešto sasvim drugo.
Daljnje potonuće je neizbježno i to svi ovdje vrlo dobro znamo samo neki si ne žele to priznati jednostavno …
Šta će tek biti kada objave da kupca nema i službeno ??
Past će na 900 kn nazad koliko je i bila, povremeno će kapati po 700, bit će opet u posebnom režimu i to ti je to ..
A u posebnom režimu je jako teško održavati cijenu umjetnim dobacivanjem iz ruke u ruku kao što smo ovdje danas svjedočili,
I uz sve napore nismo je uspjeli dići preko 1840 .
Šta nam to govori ?=
Pa da nam slijedi novo dno , možda čak i duplo dno na koje je upozoravao Machette a svi ste ga nasprdali
Izgleda da je tip bio u pravu, barem polovično za sada , dok su uvaženi članovi foruma i dalje nagadjali neke sumanute brojke ala 5500, 7000, 4600 i slično
Zaboravite te cifre zauvijek ljudi moji, to vam je bilo jednom i više se nikada neće ponoviti. Bit će vam lakše ,a i meni jer mi već suze idu kada čitam ovdje kako se neki muče i sigurno grizu iznutra dok pišu ovakve samotješeće gluposti a dionica dalje pada i pada
I ove gluposti ala "nema količina" i slično da ne komentiram, jbt do jučer nisi mogao kupiti više od dvije, tri ispod 2500, danas možeš pobrstiti i po sto komada dnevno ispod 1900 ako si strpljiv, a ako nisi samo poskidaš s ASK-a 100 kom – opet ispod 1900 i ciao
[wink]
po meni to znači da ako ne bude zainteresiranih na ovom natječaju (iako mislim da ih ima), onda ili ide novi natječaj ili promjena načina raspolaganja: možda prodaja zemljišta dijelovima, osnivanje više d.d.-a ili d.o.o.-a pa njihova parcijalna prodaja, možda neposredna pogodba s nekim tko pošalje ponudu za kupnju….ali to su moja nagađanja, ne znači da će tako i biti
ipak, meni sve izgleda da je pristiglo barem jedno pismo namjere, moguće i više, tako da sačekajmo završetak ovog postupka
Istina drako,
Moj zaključak nakon ovoga dopisa je slijedeći!?
1. Prodaja 49.000 m2 ZL Split po cijeni od 1000-1500 kn/m2 = 49 – 73,5 mil. kuna
2. Podmirenje svih dugova
3. Procjena ostatka tvrtke, zemljište + pogoni + zgrade + staklenici, minimalno 4.659,28 kn
4. Raspisivanje natječaja po novim uvjetima i po zahtjevu kupca, sa kojim se vrlo vjerojatno već razgovaralo o toj opciji!?
Nije nikakav nagovor na kupnju dionica, sposobnost Audia da ovo pretvori u djelo je vrlo upitna!?
Parcelizacija bi vjerojatno bila pogubna za zaposlenike i male dioničare. Ako zbog ničeg drugog, onda zbog vremenskog perioda koji je potreban da se to odradi. Tako da si to nemojte priželjkivati.
Ja zaista ne znam kolika je realna vrijednost ksst. Eto neka da to tih 4500kn. No pitam vas što je danas realno prodano kod nas?
Parcelizacija bi vjerojatno bila pogubna za zaposlenike i male dioničare. Ako zbog ničeg drugog, onda zbog vremenskog perioda koji je potreban da se to odradi. Tako da si to nemojte priželjkivati.
Ja zaista ne znam kolika je realna vrijednost ksst. Eto neka da to tih 4500kn. No pitam vas što je danas realno prodano kod nas?
trenutno javni poznat BVPS je cca ili ravno 2553,7 Kn… nisam in – pa mi realno i osobno gledano… nije u interesu da to obznanim, pozitivno – negativno ili sl komentiram itd. … al to je trenutno po zadnjem FI-u. to- to… sve ostalo buduće su špekulacije, a iste ili donose dobitak ili gubitak… pa sad neka svatko sam odluči dali će lijevo ili desno ili će biti stand by-buy…
Parcelizacija bi vjerojatno bila pogubna za zaposlenike i male dioničare. Ako zbog ničeg drugog, onda zbog vremenskog perioda koji je potreban da se to odradi. Tako da si to nemojte priželjkivati.
Ja zaista ne znam kolika je realna vrijednost ksst. Eto neka da to tih 4500kn. No pitam vas što je danas realno prodano kod nas?
Za parcelizaciju je potreben određen vremenski period koji je po mome mišljenu predug proces.
O tome bi se dalo razglabati,ali slažem se – bolje je ne priželjkivati takvo nešto.
Prvi natječaj (2011.g.) raspisan je po 7000kn /dionica.
Realno je da si spomenuo razliku cijene od 2500kn po dionici, no što je tu (ne)realno pretpostavljam da ćemo saznati uskoro?
Srdačan pozdrav
Hm, čitam vas malo i mogu reći da ste svi donekle u pravu.
ZZtop spominje BV i u pravu je, on je takav kakav je, ali moraš znati da se čak i zemljište amortizira u knjigama ako računaš BV, nije realan ako nije napravljena revalorizacija. Ovdje je napravljena samo na dijelu zemljišta Resnik, koji je prenamjenjen u prošlom GUP-u. Mislim, sve ima detaljno u onom izvješću po MRS-u što je walter ovdje stavio, pa nije teško provjeriti detalje.
Evo, čitam i ovo što Matrix piše, i također je u pravu. Jer, netko je procijenio KSST 7.000 kn po dionici, znamo zašto, a zaista nema nikakve logike, niti šanse da se sada proda po 2.500 kn. Mislim budimo realni, bez obzira na trenutnu cijenu i sva događanja oko KSST proteklih mjeseci!
Što se tiče parcelizacije, nema nikakvog smisla. To je i bila prvotna ideja nakon pokušaja prodaje krajem 2009.g. Tada su na mjesto predsjednika NO staklenika postavili Pavića, sadašnjeg glasnogovornika Vlade i dali mu zadatak da od KSST napravi dvije tvrtke, građevno zemljište u jednu tvrtku, a poljoprivredno u drugu. Naravno, nedugo zatim su odustali i od toga nije bilo ništa, logično.
Ovo što spajdo priča je donekle najbliža i najbrža opcija. Naime, kako staklenici na stolu imaju pismo namjere ZL Split, sa konkrenom brojkom za kupnju 49.000 m2, to se može realizirati odmah. Zemljište je već građevno i namjena je IS zona, a postupak prodaje može trajati 2 dana. Plaćanje obaveza, također 2 dana, što znači da taj cijeli postupak malog restrukturiranja realno može trajati 7 dana. Svi znamo da ZL Split taj novac ima na računu, a pismo namjere sam osobno vidio.
Čak sam i ja počeo vjerovati da zaiteresirani kupac ipak postoji i da on ovu ideju i zagovara. Jer, zašto bi plaćao tih 50-60 miliona za zemljište koje će ionako morati prodati ZL Split? Potpuno bespotrebno od samog početka. Jedina diskutabilna stvar u cijeloj priči su radnici. Dakle, moje mišljenje je da višak radnika treba zbrinuti država, a ne staklenici ili novi vlasnik! Jer, ako ja kao kupac imam viziju poslovanja sa 60 radnika, ne mislim pri tom na sađenje salate, onda mi je 130 radnika višak. A, zašto bi ja platio neku neprofitabilnu tvrtku 400-500 mil. kuna i potom plaćao nekome otpremnine ili plaće koje nisu zaradili? Hm, tu će se lomiti koplja. Jbga, izbori su tu, a Vlada ne smije pogriješiti. Možda joj zbrinjavanje radnika ide u korist u tom slučaju, poznati su po rasipanju kad su glasovi u pitanju.
Raspisao sam se, mogao bi ja tako u nedogled. Viziju i ideju kako bi prodao KSST od samog početka imam, ali nažalost, nas nitko ništa ne pita. Kladim se da bi Vi svi ovdje na forumu prije našli kupca od naše države, tj. Audia. Mislim da jedino plejboj nebi pronašao nikoga, jer vidim da ima velikih problema i da pronađe sam sebe!? Žalosno, što nekad čovjek uradi sam od sebe!?
16.06.2011.
Svima treba biti jasno da samo ponavljanje natječaja bez da država ima kupca nikome od dioničara ne odgovara iz jednostavnog razloga što objava drugog natječaja, reda radi, dovodi da treći natječaj ide po pogodbi daj što daš!?
22.07.2011.
Što se tiče KSST i drugog kruga, sigurno je da će se ići u njega na način da uspije, a ne da bude blamaža kao prvi put.
Da, moguće!?
[/quote]
Kad čovjek pogleda što je logično i ako država želi prodati firmu KSST[/u], značilo bi da za drugi krug imaju kupca, da su se pripremili za novi krug pa makar po nominali!
Neznam, volio bih da država ima kupca, ali s obzirom na sposobnosti, moram priznati da sam skeptčan.
Iznijet ću jednu teoriju, koja je podložna raspravi:
Što ako AUDIO = Agencija za upravljanje državnom imovinom ima ideje da su KSST samo državni, a male dioničare tko hebe i uprave za početak, kao što i hoće, prodaju 50 000 m2 državnoj imovini Zračnoj luci Split po bagatelnoj cijeni kako se najavljuje već duže vrijeme, a u interesu i cilju općega gospodarskog i socijalnog napretka građana RH. (v. članak 41.Zakon o AUDIO)
Evo, kako bi se moglo prodati 50.000 kvadrata Resnika:
******
Načini raspolaganja nekretninama
Članak 41.
(3) Agencija može, iznimno od odredbe stavka 1. ovoga članka, raspolagati nekretninama bez javnog nadmetanja ili bez javnog prikupljanja ponuda, po tržišnoj vrijednosti, kad pravo vlasništva na nekretninama kojima upravlja Agencija stječu Republika Hrvatska i jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave, te pravne osobe u vlasništvu ili pretežitom vlasništvu Republike Hrvatske, odnosno pravne osobe u vlasništvu ili pretežitom vlasništvu jedinice lokalne i područne(regionalne) samouprave, ako je to u interesu i cilju općega gospodarskog i socijalnog napretka njezinih građana.
******
Da,postoje ta pisma namjere, ali nemojmo se zavaravati da je prodaja 50.000m2 nešto dobro za male dioničare!
50 – 60 miliona kuna KSST sprže u 7 dana: 30 + kamate poreznoj, 5-6 Agrofructusu, 5-6 radnicima za zaostale plače (i doprinose!), 5-6 dobavljačima koji im blokiraju račun, malo Audiu za pozajmice… i evo ih sa 50 milja na nula!
KSST vrijede puno zbog zemlje, ali bave se faking poljoprivredom koja je potpuno neprofitabilna na takvom terenu, a mislim i uopće s obzirom na enegrente, hranjiva, nameta općine Kaštela, uvoznu konkurenciju koja se subvencionira…
Nadalje, budimo realni, u blizini imaju Zračnu Luku koja je isto tako državna (+gradska, županijska). Zračna luka uprihodi godišnje, koliko se sjećam, oko 30 miliona kuna koje uvijek reinvestira u proširenje. I periodički svako 5-6 godina uzmu komad zemlje od KSST.
Tko kaže da država male dioničare KSST-a neće zahebati, jer država može i ovako razmišljati:
******
http://www.audio.hr/nacela-upravljanja-drzavnom-imovinom.aspx
NAČELO UČINKOVITOSTI – državnom imovinom upravlja se učinkovito radi ostvarivanja gospodarskih, infrastrukturnih i drugih ciljeva određenih Strategijom i Planom upravljanja državnom imovinom kao javni interes.
******
– Imamo dobru firmu ZL Split
– Potrebna im je zemlja za širenje
– MI imamo tu zemlju u KSST i davat ćemo je po potrebi kako ZL treba
– Zašto bi prodali KSST, pa da nas sutra prozivaju radi afera da smo zemlju prodali jeftino preko KSST-a da bi je netko drugi Našoj ZL Split preprodao po većoj cijeni?!
Ideja o dvije firme KSST, jednoj nekretninskoj (koja bi isplačivala dividende od prodaje zemljišta) i drugoj whatever uopće nije loša ideja i Solomunsko je rješenje.
Btw, podržavam Spiderovu ideju o web stranici vezanoj za KSST, jer ova prodaja najatraktivnijeg dijela (Resnika) nije u interesu dioničara KSST-a!
Imam KSST i ovo nije nagovor ni na kakvu akciju!
po meni to znači da ako ne bude zainteresiranih na ovom natječaju (iako mislim da ih ima), onda ili ide novi natječaj ili promjena načina raspolaganja: možda prodaja zemljišta dijelovima, osnivanje više d.d.-a ili d.o.o.-a pa njihova parcijalna prodaja, možda neposredna pogodba s nekim tko pošalje ponudu za kupnju….ali to su moja nagađanja, ne znači da će tako i biti
ipak, meni sve izgleda da je pristiglo barem jedno pismo namjere, moguće i više, tako da sačekajmo završetak ovog postupka
Istina drako,
Moj zaključak nakon ovoga dopisa je slijedeći!?
1. Prodaja 49.000 m2 ZL Split po cijeni od 1000-1500 kn/m2 = 49 – 73,5 mil. kuna
2. Podmirenje svih dugova
3. Procjena ostatka tvrtke, zemljište + pogoni + zgrade + staklenici, minimalno 4.659,28 kn
4. Raspisivanje natječaja po novim uvjetima i po zahtjevu kupca, sa kojim se vrlo vjerojatno već razgovaralo o toj opciji!?
Nije nikakav nagovor na kupnju dionica, sposobnost Audia da ovo pretvori u djelo je vrlo upitna!?
[/quote]
da, vrlo izgledan scenarij, jedino je brzina realizacije nepoznata. ako je došlo bar 1 pismo namjere (kao što izgleda) onda bi sve moglo ići brzo i biti do kraja godine završeno…ako nije, trebat će sačekati izbore jer ne vjerujem da će sadašnja vlada po treći put raspisivati natječaj nego će sve to prepustiti novoj vladi.
KSST imaju veliku vrijednost, to je nesporno, jedino ne znam da li će je naši lumeni znati unovčiti? ono što sam siguran je da je za dioničare najbolje da se privatizira, pa makar da bude i ova cijena od 1800 kn kolika je na burzi jer novi vlasnik će ulaganjima i racionalizacijom poslovanja sasvim sigurno vrijednost firme i dionice bar uduplati jer ovolike novce danas imaju samo sposobni ljudi koji znaju ulagati i zaraditi