Veoma interesantna dionica,i moram priznati da trgovanje ide po školskom scenariju za iskrcavanje.ova korekcija je samo pomogla. Isprva se konstantno iskrcavalo do razine 16x,kad je trgovanje skoro stalo.Nakon toga,u par dana netko kupuje sve što stigne,nezaustavljivo dižući cijenu,nebi li se ponovno skrenula pozornost na dionicu. postovi na forumu također pomažu. Kad se stvorila kritična masa,cijena ide još malo gore,i onda počinje prodaja,s time da prvo prodaje inicijator igre,a kupuju optimisti koji još nisu skontali da se trend mijenja.I eto sa 2 -3 koljena,i par prozirnih UP-ova,kao i nagomilavanja na kupnji pred kraj dana…došli smo nazad na 170,ali sa nevjerojatno jakom kupnjom,jednostavno nezamislivom prije samo 20 dana. A,što se to dogodilo u međuvremenu ?? NIŠTA,samo jedna epizoda u velikom scenariju skupe škole dioničarstva.Usporedite promete….[thumbsup]
Pa dobro kolega jel vi to zadnjih mjesec-dva gledate samo u KORF? Da vam odgovorim CROBEX-om::
crobex korf-zaključna
16.05.07. 5.138,45 241,01 -> vrhunac prije “ljetne stanke”
17.09.07. 4.579,08 185,00 -> prije HT-uzleta
15.10.07. 5.392,94 202,00 -> početak predizborne korekcije
03.12.07. 4.641,36 164,00 -> kraj korekcije
04.01.08. 5.279,14 200,00 -> sutra ope prema dole
17.01.08. 4.923,88 170,00
Dakle, zaista se ništa nije promijenilo. HDZ ide dalje, godina je nova, nekakva inflacija, neki prosvjedi sindikata, neka uvozna recesija iz SAD, odgoda ulaska u EU.. al s KORF-om se baš ništa nije promijenilo.
Ono što bih ja primjetio je da se crobex oporavljao do razine iz 05/07, kad je KORF bio uredno preko 230, dok je sad bio tek slabašno preko 200kn. Možda je i ovo jedan od razloga:
U Top10 jedina promjena od 23.11.07. naovamo:
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 188.826 2,33 Skrb. račun -21.375
@ Pjero, Top10 snimke stanja
Napomena: datume sam stavljao obično na dan kad sam uzimao podatke iz SDA, dakle stvarno se odnosi na stanje od 4(?) trgovinska dana ranije.
Zadnje značajne promjene su bile između 10.08. i 16.10.
16.10.2007
Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. VALAMAR GRUPA D.D. 2.028.028 25 Osnovni račun 0
2. EPIMA D.O.O. 1.131.615 13,95 Osnovni račun 0
3. PBZ D.D./NOVA LJUBLJANSKA BANKA 701.674 8,65 Skrb. račun [color=blue]660[/color]
4. DOM HOLDING D.D. 646.124 7,96 Osnovni račun 0
5. PBZ D.D. 289.922 3,57 Skrb. račun [color=blue]-15.697[/color]
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 210.201 2,59 Skrb. račun [color=blue]19.286[/color]
7. PBZ D.D. 175.890 2,17 Skrb. račun [color=blue]1.570[/color]
8. HPB D.D./KD INVESTMENTS – VICTORIA FOND 135.608 1,67 Skrb. račun [color=blue]21.469[/color]
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 126.704 1,56 Skrb. račun [color=blue]10.000[/color]
10. PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN 106.154 1,31 Skrb. račun [color=blue]2.600[/color]
Ukupno: 68,43
=================
23.11.2007
Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. VALAMAR GRUPA D.D. 2.028.028 25 Osnovni račun 0
2. EPIMA D.O.O. 1.131.615 13,95 Osnovni račun 0
3. SAVA D.D. 668.213 8,24 Osnovni račun NEW
4. DOM HOLDING D.D. 646.124 7,96 Osnovni račun 0
5. PBZ D.D. 289.922 3,57 Skrb. račun 0
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 210.201 2,59 Skrb. račun 0
7. PBZ D.D. 175.890 2,17 Skrb. račun 0
8. HPB D.D./KD INVESTMENTS – VICTORIA FOND 135.608 1,67 Skrb. račun 0
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 131.704 1,62 Skrb. račun [color=blue]5.000[/color]
10. PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN 107.605 1,33 Skrb. račun [color=blue]1.451[/color]
Ukupno: 68,1
===============
Trenutno stanje 17.01.2008
Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. VALAMAR GRUPA D.D. 2.028.028 25 Osnovni račun 0
2. EPIMA D.O.O. 1.131.615 13,95 Osnovni račun 0
3. SAVA D.D. 668.213 8,24 Osnovni račun 0
4. DOM HOLDING D.D. 646.124 7,96 Osnovni račun 0
5. PBZ D.D. 289.922 3,57 Skrb. račun 0
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D. 188.826 2,33 Skrb. račun [color=blue]-21.375[/color]
7. PBZ D.D. 175.890 2,17 Skrb. račun 0
8. HPB D.D./KD INVESTMENTS – VICTORIA FOND 135.608 1,67 Skrb. račun 0
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 131.704 1,62 Skrb. račun 0
10. PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN 107.605 1,33 Skrb. račun 0
Ukupno: 67,83
Dobro ljudi, štaste toliko opsjednuti s promjenama među prvih 10? Izgleda da nitko ne zna ništa o ozvoru prihoda, poslovanju, nego tko je ušao, izašao… Ajme meni.[tongue][tongue][tongue]
Dobro ljudi, štaste toliko opsjednuti s promjenama među prvih 10? Izgleda da nitko ne zna ništa o ozvoru prihoda, poslovanju, nego tko je ušao, izašao… Ajme meni.[tongue][tongue][tongue]
Ako te ne zanima zbilja nije tesko preskociti. Istina je da nismo otkrili nista posebno pametno, prometi u tom razdoblju su bili dosta mali, pojacanja i prodaja među top10 cini se poprilicno nebitna, jedan malo prodao drugi kupio. Evo sada su tek uslijedili malo zanimljiviji prometi.
Jedini zakljucak je da se isplati uzeti na ovoj cjeni i pricekati da ponovno dodje do 20Xkn pa prodati.
Naravno, ako ti imad kakve zanimljive podatke slobodno iznesi.
Btw da li ova dionica zadovoljava kriterije da ju kupuju mirovinci?
mici:
”
Dobro ljudi, štaste toliko opsjednuti s promjenama među prvih 10? Izgleda da nitko ne zna ništa o ozvoru prihoda, poslovanju, nego tko je ušao, izašao… Ajme meni.[tongue][tongue][tongue]
”
Ako te ne zanima zbilja nije tesko preskociti. Istina je da nismo otkrili nista posebno pametno, prometi u tom razdoblju su bili dosta mali, pojacanja i prodaja među top10 cini se poprilicno nebitna, jedan malo prodao drugi kupio. Evo sada su tek uslijedili malo zanimljiviji prometi.
Jedini zakljucak je da se isplati uzeti na ovoj cjeni i pricekati da ponovno dodje do 20Xkn pa prodati.
Naravno, ako ti imad kakve zanimljive podatke slobodno iznesi.
Btw da li ova dionica zadovoljava kriterije da ju kupuju mirovinci?
Ne zanima me. Postavio sam neka pitanja u prošlom postu koja smatram mnogo važnijima, ali ćini se da nitko ne zna odgovor. Promet i prodaju ne pratim previše i nisam baš stručnjak za TA. Znam neke šeme od Murphya, ali to je sve. Zato više pratim poslovanje… Dao sam nalog na 170 pa što bude…
Mirovinci mogu kupovati ovu dionicu po Posejdonovom popisu okji je dao na nekoj drugoj temi.
Mislim da je gotovo lupanje po bidu.Tko je kupio po 170 kupio je povoljno, a dalje ne znam kako će brzo prema gore…
Mislim da je gotovo lupanje po bidu.Tko je kupio po 170 kupio je povoljno, a dalje ne znam kako će brzo prema gore…
Na čemu temeljite izjavu da je lupanje po bidu gotovo? Pa neznamo još tko se istovaruje ni koliko komada ima,ili?
Što se tiče KORF-R-A, mislim će on kao i dosad pratiti sektor, čije se cijene drže na 0,6 BV (PRFC, EIG, KORF). Budući da će vrlo vjerovatno svi navedeni zaključiti godinu s lijepim rezultatima, računam na to da će biti trajniji pomak na bar 0,8 BV. Ja se kod ove dionice uvijek sjetim ove diskusije s početka teme.
mreich:
” Potcijenjena ili ne, jedina svrha postojanja ZIF-ova (sada Holdinga) je isplata što veće dividende. Ako dividende nema ili je premala nema razloga da cijena ide na više bez obzira koliku vrijednost imaju u portfelju jer tu vrijednost mali vlasnici dionica ionako nemaju. Imaju je oni koji vedre i oblače a oni rade u nekom svom drugom interesu a u svakom slučaju različitom od interesa malih dioničara. Pozdrav
”
Plavi:
Ovo si dobro napisao, ja bih još nadodao da se nekim ulagačima postavlja pitanje odstupanja cijene zatvorenih fondova od NAV-a, pri čemu se lako ” upecati “.
Naime, tu se radi ja bih rekao o svojevrsnoj ” nagodbi cijene” . Tržišna cijena takvih fondova u svijetu i kod nas ponekad nikad niti ne dosegne NAV ( net asset vakue ), a zašto?
Pa jednostavno zato što bi prinos od dividendi na ulaganje u fond po toj diskontnoj cijeni , premašio prinos od dividende na iste vrijednosnice držane izvan fonda.
i tu naravno veliki ulagaći kalkuliraju.
Zato je gledanje diskonta na nav nekog zatvorenog fonda opasno mjerilo – ako je jedino.
Zato meni kao malom ulagaću takvi fondovi nisu interesantni , a s druge strane ljepše mi je uspoređivati fundamente određenih dionica po sektorima , nego gledati promjene portfelja ovakvih fondova , te dionice koje daju dividendu i u kojem ” realnom ” omjeru.
[smiley]
ma lako je za ovaj biser,dođe Arap,Rus ili opet Slovenac kao prije par godina kad su kupili 25%,nema zime[thumbsup]
Što se tiče KORF-R-A, mislim će on kao i dosad pratiti sektor, čije se cijene drže na 0,6 BV (PRFC, EIG, KORF). Budući da će vrlo vjerovatno svi navedeni zaključiti godinu s lijepim rezultatima, računam na to da će biti trajniji pomak na bar 0,8 BV. Ja se kod ove dionice uvijek sjetim ove diskusije s početka teme.
mreich:
” Potcijenjena ili ne, jedina svrha postojanja ZIF-ova (sada Holdinga) je isplata što veće dividende. Ako dividende nema ili je premala nema razloga da cijena ide na više bez obzira koliku vrijednost imaju u portfelju jer tu vrijednost mali vlasnici dionica ionako nemaju. Imaju je oni koji vedre i oblače a oni rade u nekom svom drugom interesu a u svakom slučaju različitom od interesa malih dioničara. Pozdrav
Plavi:
Ovo si dobro napisao, ja bih još nadodao da se nekim ulagačima postavlja pitanje odstupanja cijene zatvorenih fondova od NAV-a, pri čemu se lako ” upecati “.
Naime, tu se radi ja bih rekao o svojevrsnoj ” nagodbi cijene” . Tržišna cijena takvih fondova u svijetu i kod nas ponekad nikad niti ne dosegne NAV ( net asset vakue ), a zašto?
Pa jednostavno zato što bi prinos od dividendi na ulaganje u fond po toj diskontnoj cijeni , premašio prinos od dividende na iste vrijednosnice držane izvan fonda.
i tu naravno veliki ulagaći kalkuliraju.
Zato je gledanje diskonta na nav nekog zatvorenog fonda opasno mjerilo – ako je jedino.
Zato meni kao malom ulagaću takvi fondovi nisu interesantni , a s druge strane ljepše mi je uspoređivati fundamente određenih dionica po sektorima , nego gledati promjene portfelja ovakvih fondova , te dionice koje daju dividendu i u kojem ” realnom ” omjeru.
[smiley]
KORF ima veliku disperziju imovine i kao takav predstavlja sigurnu investiciju,sigurniju od OIF,jer i oni trebaju
imati diskont ,jer u svom portfelju imaju napumpanih nelikvidnih dionica .Novi zakon obvezuje izlazak iz tih
dionica ,tj.rasprodaju uz diskont ,što će dodatno smanjiti cijene udjela,naročito OIF fondovima koji su previše
izloženi u istočnim socijalističkim republikama,jer su i tamo cijene napumpane,kada su fondovi vodili rat za
što veći rast cijene,te na taj način pilili granu na kojoj sjede.Takve dionice se mogu prodati…SVE PO OSAM….
KORF je po ovim cijena visoko DISKONTIRAN i sigurno predstavlja bolju kupnju od bilo kojeg OIF.
Do sada KORF nije isplaćivao dividendu,ali prvih deset ćuvaju svoje pozicije. Međutim,ne znaći da uskoro
neće doći do borbe za vlast ,a malih dioničara ima više od 30% koji će rado prodati nekome,koji se bude
koristio geslom:što ne može za pare može za puno pare.
Inače ova opasnost prijeti svim bosovima bivših pifova,a sadašnjim zifovima i holdinzima.Uskoro bi trebalo doći do preslagivanja vlasnika radi pruzimanja većinskih paketa,a to bi trebalo dovesti do porasta cijena dionica ,naročito,ako nemamo izrazito večinskog vlasnika.KORF je upravo takav.
Malo stariji link ali govori o predviđanju kretanja cijene KORF(profesionalni softwer)
http://trendsignali.com/index.php?option=com_content&task=view&id=203&Itemid=50
Malo stariji link ali govori o predviđanju kretanja cijene KORF(profesionalni softwer) http://trendsignali.com/index.php?option=com_content&task=view&id=203&Itemid=50
upravo to sto preporucuju sam i napravio u petak [tongue]