ZSE i sve što se događa(lo) oko ZSE-a meni izgleda neozbiljno i površno, da ne nabrajam, tko je pratio više godina, zna. Niti njihove web stranice nisu na nekom nivou prezentacije i informativnosti kakve bi mogle biti. (Kladim se u što god hoćete da bi forumaši zajedničkim snagama mogli napraviti puno kvalitetnije!) Prije 5-6 godina sam se e-mailom natezao s glasnogovornikom (i glavnim boksačem!) Željkom Kardumom koji me – na moj zahtjev da na tadašnje stranice ZSE stavi prikaz kretanja dionica, uputio na stranice FIMA-e itd. kao “Pa što će Vam prikaz kretanja cijena dionica na stranicama ZSE kad možete gledati na stranicama x-y-z?” (Vrlo progresivno razmišljanje!).
Sada pak na svojim stranicama nisu bili u stanju navesti postotnu težinu udjela pojedinih dionica u CROBEX-u. Sve u svemu, subjektivan sam i više povjerenja imam u Raiffeisenbank.
Inače, ako sam dobro shvatio, CROBEX naglašava free-float, dok CROEMI ima naglasak na likvidnosti, broj dana trgovanja i sl. pa se tako neke dionice poput AD Plastika zbog free floata nalaze u CROBEX-u, ali zbog nešto manjeg obima trgovanja zadnjih mjeseci ne i u CROEMI-ju.
kolega stravinski,
iako se u potpunosti slažem sa procjenama i ocjenom perspektivnosti dotične dionice, moram reći da ste polupali lončiće vezane uz transakcije koje su se odvijale sa ovim dionicama, tj. nije se ništa bitno dogodilo u vlasničkoj strukturi.
Opisao sam (dokumentirao sam) određene promjene (npr. prodaja NLB-a Sava-i) ne ulazeći u to koliko su one bitne ili nebitne.
Znate što je (meni) bitno?
Bitno je to da ja mjesecima pratim stanje (i dok se još moglo na MOSTichu, ukupan broj ponuda na kupnji i prodaji pri čemu je prodaja bila gotovo uvijek 20.000 ili više komada, a ukupna kupnja možda najviše 2.000 komada!) i bitno je to da su prodavatelji prestali vršiti pritisak na cijenu. U suprotnom, zadnjih dana ne bismo mogli doživjeti značajni rast cijene i jačanje prometa.
Kolega Alles wird gut, izgleda da Vi o tome znate puno više pa Vas molimo da nam iznesete Vaše viđenje i saznanja. Hvala! (Citat: R. Čačić)
Kolege sve je to ok!!! Ali poslje naglog skoka dolazi lagani pad. Zašto kupovati po 190kn kada se može između 170kn i 180kn ipak će se još čekati do 200kn!! To je moje osobno mišljenje
…Znate što je (meni) bitno? Bitno je to da ja mjesecima pratim stanje (i dok se još moglo na MOSTichu, ukupan broj ponuda na kupnji i prodaji pri čemu je prodaja bila gotovo uvijek 20.000 ili više komada, a ukupna kupnja možda najviše 2.000 komada!) i bitno je to da su prodavatelji prestali vršiti pritisak na cijenu. U suprotnom, zadnjih dana ne bismo mogli doživjeti značajni rast cijene i jačanje prometa. …
Meni je bitno nešto sasvim drugo, npr. da je:
– KORF u 3Q 2006. imao konsolidiranu dobit od 53,8 mil kn, a u 3Q 2007. dobit od čak 177 mil kn ili rast od preko 300% !
– zatim da KORF ima 646.124 vlastitih dionica
– zatim da KORF ima udio u RIVP od 2.846.557 dionica
– zatim 192.622 dionice ZLTO
– zatim ima 77.473 dionica IGML
– zatim ima 514.226 dionica HRBC
– keša na računu imaju preko 100 mil.kn
– imaju udjela i u drugim D.D.-ima gdje nisu u TOP 10 (ako netko zna kojima sve neka doda)
– kad se sve poznato zbroji i podijeli na izdane dionice dolazi se bez problema do cifre od preko 300 kn po dionici!
U top 10 ima nekoliko jakih igrača (Sava d.d., KD investments, PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN) koji čekaju u ovoj dionici jer su svjesni koliko vrijedi.
Eto, to su (meni osobno) najvažniji argmenti zašto zadnjih 20 dana pojačano kupujem KORF. Što se pada tiče, ne nadajte se previše, za par dana smo u siječnju, a to vrlo vjerojatno znači i razine KORF-a od 200-230 kn. [thumbsup]
Odlično, Avax! [thumbsup]
Sve stoji, samo ono što sam ja istaknuo (pod uvjetom da je točno da nema više velikog prodavatelja) itekako je bitno jer svi ovi fundamentalni podaci i podaci o glavnim dionicama u njihovom portfelju postojali su (i bili poznati!) jednako tako i prije mjesec dana i prije dva-tri mjeseca, a cijena je svejedno zbog iskrcavanja samo padala i padala. Nažalost, fundamenti malo pomažu ako netko veliki prodaje i ako se dionica u zadnje vrijeme nije nalazila u centru investitorske pažnje (što se, čini se, mijenja).
Zato kažem, ako nema velikih prodavatelja, onda nema većeg otpora, i u takvom slučaju, ovo je trenutak za kupnju ili dokup. Jer što je to spomenutih 230 kn za KORF? To je tek 10-20% koje ova dionica treba nadoknaditi da bi bila nešto manje podcijenjena.
Meni je bitno nešto sasvim drugo, npr. da je: – KORF u 3Q 2006. imao konsolidiranu dobit od 53,8 mil kn, a u 3Q 2007. dobit od čak 177 mil kn ili rast od preko 300% ! – zatim da KORF ima 646.124 vlastitih dionica – zatim da KORF ima udio u RIVP od 2.846.557 dionica – zatim 192.622 dionice ZLTO – zatim ima 77.473 dionica IGML – zatim ima 514.226 dionica HRBC – keša na računu imaju preko 100 mil.kn – imaju udjela i u drugim D.D.-ima gdje nisu u TOP 10 (ako netko zna kojima sve neka doda) – kad se sve poznato zbroji i podijeli na izdane dionice dolazi se bez problema do cifre od preko 300 kn po dionici! U top 10 ima nekoliko jakih igrača (Sava d.d., KD investments, PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN) koji čekaju u ovoj dionici jer su svjesni koliko vrijedi. Eto, to su (meni osobno) najvažniji argmenti zašto zadnjih 20 dana pojačano kupujem KORF. Što se pada tiče, ne nadajte se previše, za par dana smo u siječnju, a to vrlo vjerojatno znači i razine KORF-a od 200-230 kn. [thumbsup]
E da, zaboravio sam u gornjem popisu na Turist centar d.d. kojem je vlasnik KORF i koji je nedavno prodao Valamaru 97.787 dionica VLHO, kupljenih na burzi po nekih 115-120 kn, što znači preko 10 mil.kn. A ima KORF takvih firmi još. [lol]
E da, zaboravio sam u gornjem popisu na Turist centar d.d. kojem je vlasnik KORF i koji je nedavno prodao Valamaru 97.787 dionica VLHO, kupljenih na burzi po nekih 115-120 kn, što znači preko 10 mil.kn. A ima KORF takvih firmi još. [lol]
Npr. 3000 dionica Jadranskog naftovoda. 🙂
Haha, skinuo mi riječ s tipkovnice! [smiley]
3.062 dionice JANAF-a (oko 16 milijuna kn)
Da, da…te “sitnice” od po 10-15 mil.kn se lako zaborave, a imaju ih prilično [thumbsup].
Joj kad ih HANFA bude stisla, pa postanu ful transparentni, imovina će im odjednom nabujati u izvješćima kao kruh s digo kvascem [lol]
Evo još nešto, kao što znamo KORF ima 77,91% vlasništva u RIVP, a RIVP drži 1.622.780 dionica HDBK ili 91,94%. Prevedeno, te dionice pri cijeni od 335 kn vrijede preko 546 milijuna kuna, odnosno na KORF-ov udio u RIVP to bi bilo 420 milijuna kuna!! Drugim riječima, kad odbijemo KORF trezorske, dobijemo dodatnih više od 50 kn po dionici KORF-a! [cool]
Joj kad ih HANFA bude stisla, pa postanu ful transparentni, imovina će im odjednom nabujati u izvješćima kao kruh s digo kvascem [lol]
Mislim da imaš pravo, svakim danom se zahtijeva sve veća transparentnost i izvješćivanje javnosti. Transparentnost i zakonsku zaštitu (malih) dioničara forsira prije svega EU.
Za sada je samo trenutačna tržišna vrijednost KORF-ovih udjela u top 10, casha i vlastitih dionica (dakle, bez svega ostalog što ne možemo sa sigurnošću utvrditi!) negdje oko 275 kn, možda i nešto više jer za njihovo 100% vlasništvo u “Bastion upravljanje d.d.” ne možemo utvrditi tržišnu vrijednost (ne kotira na burzi) nego samo temeljni kapital tog poduzeća koji iznosi 12 milijuna kuna.
Inače, što se tiče ponuda, vidim da se ekipa postavlja (lipari) do 190 kn. Nadam se da kasnije neće požaliti.
[tongue]