kad čitam ovaj forum s poplavom pesimista zavrti mi se u glavi od tog silnog casha u čeki. treba samo signal, nitko ne želi startati zadnji, prsti svrbe, zazubice rastu, meso se trza ali duh je još jak.
vidi vidi ode još jedan paket jadroplova po 670, ne 680, ali nema veze ne dam se, neće oni mene hebat.
hm adris po 505, evo ga i 510, ma nije to ništa, čupat će kose ovi koji kupuju iznad 470…
atlantska na 2998,97, pih, ja čekam na 2710. ma ne, bolje 2705.
bit će ovo zabavan tjedan.
Kostolany kaze da se krahovi dogadaju kad prosjecan P/E dostigne 40+.
kao sto je bio u USA u dot-comu.
crobex je na prosjecnih P/E malo vise od 20, europa je na 15ak, ameri jos nize..
Kina na 48 i jos raste!!
i bilo bi zgodno kad bi se ovi koji spominju crobex na 3000 bodova dogovorili jel on treba biti tamo zato jer njihovi americki prijatelji trebaju uci, zato jer nemam love, zato jer nam je gospodarstvo lose, zato jer se veliki igraci iskrcavaju, ili zato jer amerika ide u recesiju???
svaki put nesto novo, jedina konstanta je da idemo dolje, a razlozi se mijenjaju prema potrebi..zanimljivo[huh]
ne kazem da nece, ulazem u oprez, ali bi volio argumentiran razlog.
ona Ivekova prica o istesanju insajdera je suplja da suplja ne moze biti!
od toliko insajdera koji se trebaju iskrcati, pricalo bi se u svakoj birtiji, Krorbex bi u sekundio bio na 100pts!!
[lol] [lol]
koliki dio je iskrcao Floki??
koliki Oppenheim?
koliko M.Filipovic?
imam podatke,a i ok sam s jos nekim imenima koja se cesto vrte u top 10 na hr dionicama, pa znam o cemu pricam!
uhvatili ste se Lukovica koji je prodao, pa ce opet kupiti opcijske i tako ukrug[yawn]
opet kazem, mozda sutra u 10.00 sve ode u mp3, ne znam..
ali malo vas previse cvrkuce o korekciji, to je dobar znak, krahovi se obicno dogadjaju kad su svi u dionicama, puni optimizma i veselo pjevaju UP,UP.
ova tema je otvorena tek u 5.mj kad je pocelo padati, dotad vecina nije ni znala sta je to.
Ivek je najavljivao pad na 2000 bodova kad dodje Ljubo, itd..nosio njegovu sliku u novcaniku..tj avataru itd..
mislim da ce sve ok, ali treb biti oprezan, sve je otvorena, ali ove zavjerenicke price o fondovima i velikim koji se iskrcavaju su glupave!!
pa koliko bi malih trebalo biti da im to uvale!!!
prosjecan portfelj je oko 100 000kn.
trebalo bi malih biti ko kineza, barem[lol] [lol] [lol]
e stvarno ima li tko ovdje ko misli da će tržište ići up ili barem ostati ovako kako je sad i da nas Amerika neće povući dolje..
imamo li mi svoje tržište ili samo jednim okom gledamo njih kao i u svemu..?? ili konkretno koliko naše tržište(osim brodara) zaista ovisi o faktoru recesije u Americi..koliko će to utjecati na poslovne rezultate firmi?
.Ja zato sada nista ne kupujem. Cekam da vi i OMF-ovi (na koje na zalost nemam nikakav utjecaj a i moja lova je unutra) odkupe dionice svojih rodjaka, teta, striceva i prijatelja na ATH ili nesto malo nize pa da onda roknu Crobex bolno dolje da bi ponovno prodali dionice tim istim tetama, babama, stricevima, frendovima, rodjacima po daleko vecem diskontu a tek onda dolaze amateri koji ce dici vrijednost i ponovno se uloviti u istu mrez po tko zna koji puta. Za mene ovo sada nije prilika za kupnju, to vrijeme tek dolazi!
zar na temi viro nisi rekao da se u ponedjeljak postavljaš kaskadno na kupnji?
promijenio mišljenje?
e stvarno ima li tko ovdje ko misli da će tržište ići up ili barem ostati ovako kako je sad i da nas Amerika neće povući dolje.. imamo li mi svoje tržište ili samo jednim okom gledamo njih kao i u svemu..?? ili konkretno koliko naše tržište(osim brodara) zaista ovisi o faktoru recesije u Americi..koliko će to utjecati na poslovne rezultate firmi?
ima veze!!
ako oni budu padali 2% mi cemo 1%, ako oni budu rasli 1%, mi cemo 2%.iako ja mislim da se mi ravnamo premaa Europi, a oni prema americi, pa dodje na isto.
po meni je najizlozeniji finac. sektor, iako su nase banke imale najbolje 3Q, a vidi njihovih!!
ali na burzi je ionako 50% psihologija..
nadalje, oni su sad imali koloplet losih vijesti, nisam siguran da ce im se to skoro ponoviti.
a vidjet cemo kolikog utjecaja imaju i Fed i bush.dosad su vise puta bili “na rubu”, pa su se izvukli, hoce li i ovaj, ne znam..
po meni je bitnije da nasa ekonomija napreduje, bude li ona isla UP i burza ce, sa razumnim i shvatljivim zakasnjenjem zbog situacije.naravno, treba racanutai i reagiranja na vijesti Todoric-Migros, EU, NATo, Kosovo itd..
a kad se sve zbroji, sve je u rukama fondova i bit ce kako oni hoce, a kod nas se zaradjuje samo u jednom smjeru, prema gore, jer nema shortanja, dok je u USA drugacije..i dok trenutno dok ovako brutalno padaju, netko zaradjuje!
eto..IMHO!
PS-sto je vise onih koji su u cashu, to bolje za rast!jer to znaci da ima netko ko ce kupiti, kad smo svi u dionicama, onda nema ko i pad je neminovan![wink]
19.01.2008. 14:41 ivek123
korisnik od: 07.02.2007.
lokacija:
broj poruka: 2345
Croblack:
” Iskoristih ja ovo iskrcavanje da vam se pridružim kolege Sudeći po novim nalozima na prodaji možda sam mogao pričekati i ponedjeljak još niže, ali nema veze, dokupit ćemo ako još padne
”
Ja slazem mrezu od ponedjeljka na ispod 1600 pa u kaskadi.
——————————————————————————–
ivek, ivek…
Ja sam u brlogu i na korekciji barem 100 puta postao zašto ćemo padati. Od makro-ekonomskog utjecaja uvezene inflacije, preko kreditne kontrakcije i povećavanja kamata, očekivanog smanjenja izvoza i potrošnje turista. Sve su to parametri koji se daju lijepo izračunati. Ja pitam otkud će lova doći za dizati ZSE ?
Sve je manje i manje sumnje da USA ulazi u ozbiljnu recesiju koja će ozbiljno narušiti globalni svjetski rast. Kako ne možemo znati njenu težinu, jedino što nam ostaje za izračun je fakat da indeksi tamo u prosjeku padnu 28% i da američka recesija povuče svjetske indekse 23% u provaliju. Ja dodatno očekujem teški krah i masovno povlačenje dobiti sa kineskih burzi i drugih tržišta u razvoju, ali kako još nemam dovoljno argumenata bolje se zadržati sa ovom brojkom od 23%.
Naši dionički fondovi su sa 40% posto sredstava izloženi prema svijetu a sa 40% sredstava prema ZSE-u. Znači realno je za očekivati s te strane minimalno 10% pad vrijednosti imovine. Znači da bi bili bolji od inflacije mora netko napumpati ZSE za bar 30% u sljedećoj godini. Njima će to biti jako teško jer je za očekivati povlačanja profita ozbiljnih ulagača i panične reakcije novopridošlih.
Nema apsolutno nikakve šanse da dođe ozbiljniji strani kapital za pumpat CROBEX u trenutku svjetskog usporavanja, niti su mali ulagači ti koji bi mogli euforično potehnuti gore. Ostaju dakle mirovinski fondovi.
Ne znam točno ali pretpostavljam da oni od strane zaposlenih dobivaju nekih 5 milijardi kuna i sumnjam da na godišnoj razinu u najluđem bull marketu smiju uložiti više od 2 milijarde kuna u dionice. Njihova ljubav prema HT-ovoj dividendi i spremnosti drhtavih ručica da zapiju što im je drIvo dao mi govori da 50% toga ode u te svrhe. Znači osta im milijardica i nešto sitno za dizat CROBEX i sve moguće IPO-ove i dokapitalizacije. Naravno imamo i cca. 1.5 milijardu u dioničkim i mješovitim inv. fondovima ali ta stavka je neutralna za burzu. Ja sam se u jednom trenutku ponadao da će oni zaigrati medvjeđu igru i povuči se sa kupnje i iz OIF-a zbog dugoročnih interesa budućih umirovljenika ali oni očito misle drugačije. Stvarno su pametnjakovići, mislim da će matične kuće morati za kraju 2008. dodavati sredstva da realiziraju zagarantirani minimum prinosa.
Moje pitanje svima je, tko će onda napumpati CROBEX ?
Em se veliki igraleci moraju iskrcati, em se forumaši moraju iskrcati, em se treba spriječiti paničan izlaz iz fondova. Nek mi netko pokaže Matu i Baricu koji će u doba galopirajuće inflacije spašavati ZSE.
U 2007 smo imali enorman priljev sredstava na burzu koji se mjeri desetcima milijardi kuna koji je digao dionice na ove visine. Ali letvica je dignuta i baš me zanima otkud netko misli da će novi deseci milijardi kuna doći.
e stvarno ima li tko ovdje ko misli da će tržište ići up ili barem ostati ovako kako je sad i da nas Amerika neće povući dolje..
imamo li mi svoje tržište ili samo jednim okom gledamo njih kao i u svemu..?? ili konkretno koliko naše tržište(osim brodara) zaista ovisi o faktoru recesije u Americi..koliko će to utjecati na poslovne rezultate firmi?
Dobro je vidjeti što drugi misle o ovim temema.
Ono što ja postavljam pitanje – ako su fondovi ovo sve režirali i očekivali – najmanje mi je jasno otvaranje tolikog broja novih fondova baš u krivom trenutku.
Pogledajte nove fondove i njihove prinose. [bye]
sto je vise onih koji su u cashu, to bolje za rast!jer to znaci da ima netko ko ce kupiti, kad smo svi u dionicama, onda nema ko i pad je neminovan![wink]
hvala Mig29, vrlo poučno, ovo zadnje mi se sviđa [thumbsup]
Real Bear, mislim da si pretjerao
Samo cu reci da je u redu ljudima govoriti da nije sve savrseno, ali ovakve stvari pricat???
Budi posten i sagledaj cjelokupnu MAKROEKONOMsKU situaciju U HR I OSTATKU SVIJETA,
Prema vasim pisanjima, izgleda da smo pred sigurnom apokalipsom, a sto ako nismo? Oni naivni ce prodavati, i kasnije bi si mogli cupati kosu i vikati STO JA NE RAZMISLJAM SVOJOM GLAVOM.
tvoje pisanje mi se cini sve vise na drukanje na dolje jer si u cashu i pausalno pisanje, a stoka sitnog zuba ce popusiti tvoju pricu
ili konkretno koliko naše tržište(osim brodara) zaista ovisi o faktoru recesije u Americi..koliko će to utjecati na poslovne rezultate firmi?
US isn’t a big global player when it comes to these dry cargo commodities. In terms of iron ore
imports, the US is one half of 1% of the global iron ore trade, and as it relates to the coal trade and
finished steel products trade, we’re less than 10% of the total but in none of those are we
accounting for any of the growth. So I would say the US has little to no impact on the global Dry
Bulk market and that is why we haven’t seen much of an impact to date because we are not as big
as some of the other drivers are right now.