treba situaciju gledati globalno…a globalno je situacija vrlo složena…
ne može Hrvatska izigravat Švicarsku, jer to nije…a ni švicarsko tržište kapitala nije imuno na zbivanja u eurozoni i Americi…
dakle, špekulativni kapital je očekivao od FED-a dodatni stimulans u vidu QE3-a, međutim to se nije dogodilo…pa je isti taj kapital koji je znao napucati na dnevnim razinama pojedine indexe preko 3%, sad te iste indexe ruši…rekao bi da je to nešto slično ruletu…špekulativni kapital se kladio na crveno…a ispada crno…
svaka čast onima koji trže na stranim tržištima kapitala u ovo vrijeme i koji su upsjeli iskoristiti oscilacije proteklih dana…moglo se dobro zaraditi…međutim to nije slučaj na zse…mali prometi, slaba kupnja…teško je pogoditi dno, kao i vrh…a još teže onda u ovim kre kre uvijetima prodati da bi se zaradilo…
recimo da netko (npr upitnik9) ima 100 komada lkcp kupljenih po 800 kuna…neka index skoči u jednom danu 2% i lkcp skoči 3-4%…upitnik9 nema šanse da uvalja svih 100 komada nekome po cijeni od 830 kn…i da pri tome zaradi nekih cca 30 kn/dionici…na 100 komada 3000 kn…nema tko kupiti po toj cijeni…
dakle, svi ovi koji se hvale kako su u dionicama na zse…i tvrde da su u plusu i da okreću neku lovu i zarađuju ti lažu sami sebe…dok crobex istovremeno raste od 0.5 do 1 %…a onda u narednim danima pada po 2-3%…tu je nemoguće nešto zaradit…oni jako spretni mogu uhvatit neke čevapčiće i pivo…ali ti su rijetkost…
dakle, svi su ovdje u papirićima zaglibili dugoročno…netko na godinu, netko na dvije, netko na 5…lopina vjerojatno i na duže…
netko će reći kako to nije bitno…a to je isto laž…naravno da je bitno…bit svega je zaraditi određeni iznos i gleda se vremenski period u kojem će taj iznos biti zarađen…
ali kao da ovdje više nema pravila…svi samo zure u cijene i čude se kako mogu biti tako niske, dižu vjerojatno i kredite kako bi mogli kupovati kad je sve ovako "jeftino"…jer ako su kupovali na 3000 bodova, onda mogu i sad kad je ispod 1900 bodova crobex…a to je loše…
nitko više ni nema targete…svi bi nešto uletili i brže bolje prodali…samo da uzmu koju tisućicu…ali mnogima ni to ne uspjeva…
a još mnoge neizvjesnosti pred nama…ovo može još puno niže…a tako će i biti…

Nimalo se ne razlikuje sadašnja situacija od rasprodaje iz 2008, bar šta se tiče europskih indeksa. Samo pitanje je dinamike koliko brzo će se sve rasprodat i dokle će se srozat fundamenti pojedinih firmi. A srozat će se jer financijska tržišta anticipiraju situaciju u realnom gospodarstvu bar dva kvartala unaprijed.

Sama TA već predviđa pad francuskog indeksa s 2800 na 2000, daxa sa 5100 na 3500, bogami to je još dobrih 30 posto ( no neće pad pravocrtno ), al treba se tješit da je pola pada već odrađeno. A gdje će se crobex u cijeloj priči smjestit tek ćemo vidjet.

Poanta je u tome da je teško doživjet crobex kao relevantan indeks obzirom da se mijenja kako se kome smili ( te se malo pimpla ina te se malo dilutira zaba, te se uvrštavaju istt, rivp i ostale smijurije ), pa je i donekle otežano predviđat šta će bit dalje s crobexom, jedino je generalni smjer jasan.

Zasigurno je bolje zasebno pratit likvidnije dionice i spomenute strane indekse. Zasada sve skupa djeluje da se traži dno i uporište. Nisu padajući noževi, al se traži dno. Jedino je sigurno odbijanac nije još na pomolu.

I da za razliku od 2008/2009 konačno je došlo do pravednijeg vrednovanja dionica u rastu/padu, više se ne kreću sve u stadu, sad neke padaju više, neke manje, a neke ni ne padaju. Ovo očito govori da su investitori ipak zreliji. Samo slaba je to utjeha.

A sad malo savjeta za one ljepše dane kad se bude raslo. U svakom odbijancu koji se bude događao će vjerojatnije ipak rast više ove dionice koje su dosta gubile na vrijednosti u kratkom periodu šta je i logičnije ( npr ingra, igh, zaba, atpl, ne kažem nužno baš te al takvog tipa ), a ne one koje imaju dobre fundamente. Te fundamentalne bi mogle potegnut nekih 10-15 posto u vrh glave. Ostatak bojim se vrlo malo il ništa. Možda se čovjek može sakrit u koju nelikvidniju, ima i takvih dobrih, al taj može zaboravit da će tako skoro izać van iz nje, tako da se ipak treba držat likvidnijih.

Drugi realni problem je pogodit vrijeme kad će odbijanac, jer kad se dogodi već će se bar 5 posto spominjanog rasta isrcpit. E za to treba znanje. Uletit prerano znači u najbolju ruku vratit se na nulu kad se odbijanac iscrpi ( i u pravilu to tako i bude ).

Al uglavnom najbolji savjet ću nekom dat ako kažem da uopće ne ulaže u dionice osim ako nije siguran da zna baratat tehničkom analizom.

Novce na sigurno u čarapu il banku al ne na burzu. Uostalom kad se na ovaj il onaj način raspletu sve negativnosti vezane uz eurozonu, kad se posloži funkcioniranje gospodarstava ( i skupa s njima vrijednosti dionica ) na nekoj novoj, normalnijoj, zdravijoj, održivoj razini onda će bit napretek vremena za ulaganje, a do tad ljudi nemojte gubit svoje novce i kockat se s ekipom na zse. Ko zna gdje će i kad cijela priča završit. Pamet u glavu, pogledajte kakve su posljedice bile za one koji su se hrabrili da su kupovali jeftino 2008..

treba situaciju gledati globalno…a globalno je situacija vrlo složena…
ne može Hrvatska izigravat Švicarsku, jer to nije…a ni švicarsko tržište kapitala nije imuno na zbivanja u eurozoni i Americi…
dakle, špekulativni kapital je očekivao od FED-a dodatni stimulans u vidu QE3-a, međutim to se nije dogodilo…pa je isti taj kapital koji je znao napucati na dnevnim razinama pojedine indexe preko 3%, sad te iste indexe ruši…rekao bi da je to nešto slično ruletu…špekulativni kapital se kladio na crveno…a ispada crno…
svaka čast onima koji trže na stranim tržištima kapitala u ovo vrijeme i koji su upsjeli iskoristiti oscilacije proteklih dana…moglo se dobro zaraditi…međutim to nije slučaj na zse…mali prometi, slaba kupnja…teško je pogoditi dno, kao i vrh…a još teže onda u ovim kre kre uvijetima prodati da bi se zaradilo…
recimo da netko (npr upitnik9) ima 100 komada lkcp kupljenih po 800 kuna…neka index skoči u jednom danu 2% i lkcp skoči 3-4%…upitnik9 nema šanse da uvalja svih 100 komada nekome po cijeni od 830 kn…i da pri tome zaradi nekih cca 30 kn/dionici…na 100 komada 3000 kn…nema tko kupiti po toj cijeni…
dakle, svi ovi koji se hvale kako su u dionicama na zse…i tvrde da su u plusu i da okreću neku lovu i zarađuju ti lažu sami sebe…dok crobex istovremeno raste od 0.5 do 1 %…a onda u narednim danima pada po 2-3%…tu je nemoguće nešto zaradit…oni jako spretni mogu uhvatit neke čevapčiće i pivo…ali ti su rijetkost…
dakle, svi su ovdje u papirićima zaglibili dugoročno…netko na godinu, netko na dvije, netko na 5…lopina vjerojatno i na duže…
netko će reći kako to nije bitno…a to je isto laž…naravno da je bitno…bit svega je zaraditi određeni iznos i gleda se vremenski period u kojem će taj iznos biti zarađen…
ali kao da ovdje više nema pravila…svi samo zure u cijene i čude se kako mogu biti tako niske, dižu vjerojatno i kredite kako bi mogli kupovati kad je sve ovako "jeftino"…jer ako su kupovali na 3000 bodova, onda mogu i sad kad je ispod 1900 bodova crobex…a to je loše…
nitko više ni nema targete…svi bi nešto uletili i brže bolje prodali…samo da uzmu koju tisućicu…ali mnogima ni to ne uspjeva…
a još mnoge neizvjesnosti pred nama…ovo može još puno niže…a tako će i biti…
[/quote]
kolega post za 5+
Izglede da sam i ja zaglibio dugorocno jer ulaz prije 10-ak dana je bio cisti promasaj.
Portfelj mi je 15% minusu,a kako se cini bit ce jos toliko
Ja tu vise nemogu pomoci vec da iskljucim gledalicu i vratim se normalnom zivotu.

lp

Biti će samo ako, AKO netko pojede g…i proda jeftinije nego je kupio . A ako to napravi, znači da je netko mu to i omogućio, dakle kupio. Ovdje nema humanitaraca ( možda neupućenih ima ), ali svatko tko trenutno kupuje ima namjeru zaraditi .

Onog trena kada se skupi dovoljna količina istomišljenika….opet će zazelenijeti livada.

Nije loše biti u kešu, ali nije loše niti biti u dionicama . Ako je keš – kuna, ne znam , nebih mirno spavao uz tvoje prognoze . U stvari, niti euro nije siguran .

U stvari, dolar uopće nije siguran.

U stvari i švicarac je manipuliran .

U stvari, zlato je baločina, kojeg ne možeš prodati u RH, a ni kupiti…

kad malo bolje razmislim, fundamenti i njihove izvedenice ipak su nabolja zaštita kapitala.

Ovdje leži gro problema, jer upravo bi ti trebali POBJEĆI. Problem je u tome šta ta masa ljudi očito ne zna šta radi na tržištu pa konstantno ulaze i izlaze iz dionica s gubicima. Svi oni očekuju dobit a izlaze s minusima. A previše je takvih.

Mali ulagač ne može bit iznimka ( ni izgovor ) kad istu sudbinu ( minus u portfelju ) dijele i investicijski fondovi čiji se novčani priljevi konstantno smanjuju tj bolje da kažem povećava im se odljev. Kad se ukalkuliraju trenutni trendovi krajnji rezultat ni ne može bit drugačiji.

Kad se podvuče crta, malim ulagačima bi bilo bolje maknut se s tržišta i oročit novce. Pa kad vidiš da su krizna vremena i 3-4 posto dobiti godišnje u banci je bolje nego 20 posto ( il više ) godišnjeg gubitka na burzi.

Ovo kockanje s dionicama mi ne ide nikako u glavu. Samo očito je da izuzetno velik broj ljudi ide na taj rizik da će svjesno pogubit novce. A ne zna kako i kad trgovat dionicama. Takvima nažalost ovakvi savjeti ne pomažu, al evo ja ću ih svejedno savjetovat da se ipak maknu sa tržišta i učine si nešta korisno. Neka oroče na godinu dana ove novce s burze u banci pa nek usporede s crobexom u 9.mj 2012. Sigurno će im izmamit osmijeh na lice. A ako su ovisni o kocki nek si ostave sitan novac ( par tisuća pa od njeg prave mini portfelje ) i uče se.

One koji ne znaju treba podučit, oni koji ne mogu naučit bi se trebali radi svog dobra maknut s burze, a oni koji ne učine to…e pa nek im je sretno…shvatit će sami na teži način.

Da, al ne u vrijeme velikih gospodarskih previranja, onda su i fundamenti itekako podložni promjenama. Vidiš dobre fundamente, uložiš, a onda za 6-12 mjeseci izbečiš oči u fundamente i kao da ne gledaš istu firmu.

Ja kažem kad nisi siguran u šta uložit možda je najbolje u ništa ne ulagat već lijepo uživat s kešom na računu i čekat da se razbistri situacija, tu lovu ti bar nitko i ništa ne može skresat ( osim par posto inflacije ).

Naravno ako si dugoročni ulagač onda te ionako briga, samo prst u uho i baviš se drugim stvarima u životu.

gledaj, kad je tamo prije 3 godine crobex pao sa svog vrhunca na 3000 bodova…bilo je onih koji su u tome vidjeli svoju priliku, pa su kupovali kako ti kažeš da bi zaradili…jel? i nisu mislili prodavati recimo kad je crobex skliznuo na 2500 bodova…jer nisu kupili da bi prodali s minusom…
a onda je crobex zaronio do 1300 bodova…hm…mislim da bi bilo puno onih koji bi odma pristali da mogu vratit vrijeme i prodati svoje papiriće na razini crobexa od 2500 bodova….i vrlo rado bi progutali kakicu samo da srežu poziciju na toj razini…a sad su zaglibili…

Dobro je rekao kolega da je izaci sa nulom u ovo vrijeme bio bi zadovoljan al ovaj minus iz dana u dan gledati nije dobro.

Jos mi nije jasno zasto ovako padamo ova dva/tri dana ?Jer kad je svijet rastao mi smo stagnirali.
Vjerujem da ce za nekoliko dana doci sve na svoje i da ce burza poceti rast ,al nikako nemogu da progutam da hanfa nemoze da stane u kraj ovim manipulatorima ZSE !

Zato jedva cekam ulazak u EU !

P.S. Sredice nas Evropa ako mi nemozemo sami jer ovom Balkanskom mentalitetu treba stati na kraj[thumbsup]

@over25

Kako ti nije jasno? Krene li sranje u eurozoni ( a mora prije il kasnije ) nadrapaju prvo banke ( u ovom slučaju europske ), kad nadrapaju banke povlači se kapital, kad se povlači kapital i krediti postaju skuplji, kad krediti postaju skuplji a novca nema pati sve živo i država i građani i tvornice i druge firme. Jedan drugom nema od čega platit, manje se proizvodi, manje se troši, kreće novi val otkaza, bdp pada, a dug se treba vratit, ako se nema od čega onda se zadužuješ još više i po gorim uvjetima, i tako u krug dok se ne nađe rješenje il ne stabilizira situacija na nekom nižem nivou.

Preneseno na dionice, padaju budući prihodi, padaju buduće zarade, otežana naplaćivanja, raste zaduženost…ukratko mijenja se fundamentalna slika. Zato sad padamo. Ne isključivo zbog onog šta je sad, već zbog onog šta će ( vrlo vjerojatno ) bit. Tu nam ni EU ne može pomoć, to je već stvar razumijevanja ekonomije.

Savjet, il ne gledaj svaki dan kako se trguje već čekaj ljepše dane, il čekaj prvi jači odbijanac pa izađi. Ako ti je baš kritično pa misliš da tvoja dionica ima prostora za jači pad onda radije prodaj odmah, bar ćeš mirnije spavat.

Ovdje leži gro problema, jer upravo bi ti trebali POBJEĆI. Problem je u tome šta ta masa ljudi očito ne zna šta radi na tržištu pa konstantno ulaze i izlaze iz dionica s gubicima. Svi oni očekuju dobit a izlaze s minusima. A previše je takvih.

Mali ulagač ne može bit iznimka ( ni izgovor ) kad istu sudbinu ( minus u portfelju ) dijele i investicijski fondovi čiji se novčani priljevi konstantno smanjuju tj bolje da kažem povećava im se odljev. Kad se ukalkuliraju trenutni trendovi krajnji rezultat ni ne može bit drugačiji.

Kad se podvuče crta, malim ulagačima bi bilo bolje maknut se s tržišta i oročit novce. Pa kad vidiš da su krizna vremena i 3-4 posto dobiti godišnje u banci je bolje nego 20 posto ( il više ) godišnjeg gubitka na burzi.

Ovo kockanje s dionicama mi ne ide nikako u glavu. Samo očito je da izuzetno velik broj ljudi ide na taj rizik da će svjesno pogubit novce. A ne zna kako i kad trgovat dionicama. Takvima nažalost ovakvi savjeti ne pomažu, al evo ja ću ih svejedno savjetovat da se ipak maknu sa tržišta i učine si nešta korisno. Neka oroče na godinu dana ove novce s burze u banci pa nek usporede s crobexom u 9.mj 2012. Sigurno će im izmamit osmijeh na lice. [/quote]

…Bankarima .

definitivno, na ZSE su zaradili Ekipa, i insideri ( to su oni koji se druže s Ekipom ). I oni, koji su pametno pratili trendove . Fora je , ali i jako Cool biti jedan od Top 10 2007 i 2010 , bez promjene pozicije, i glupo, naravno, iz našeg kuta gledanja.

Samo, iz našeg kuta gledanja, isti NIKAD nebi ni bili u Top10, jer bi rasprodali portfelje nakon rasta od 10%…ili pada od 11% ( neki i manje ) . Gledano unazad, svi su oni luzeri, jer su propustili ogromne zarade…okretanje love…valove…

He,he…Pero, ti sigurno radiš za banke. One su nas odvele u propast, a pitaj one koji su zaglavili s milijunima, a dobili samo 150000 kn koliko im se isplatila štednja, a bila je s 2x% kamata.

Koja je poanta, i zdravologično razmišljanje ulaganje u Banke ? Zarada manja od inflacije ? Ti to zoveš ulaganje ?

Čak i Kršćani imaju u nekom Evanđelju, osudu pojedinca koji je gazdine pare zakopao u zemlju " da ih sačuva " . Nije prirodno, i nije normalno stagnirati s novcem koji si zaradio ( ako si zaradio ), deponiranjem u banke . Minimalni pomak od toga smeća trebali bi biti fondovi . Zašto njih ne predlažeš ? Strah ? Ili ipak usmjeravaš vodu na svoj mlin ….

Ok, burza kod nas izgleda kao kocka, tako je sa svim igračkama koje mi dobijemo u ruke, kao mala djeca, razbijemo je u par dana . Filter je prošao, Naivci su platili…imaju gorko iskustvo, ali, ipak iskustvo. Nema kruha bez motike .

Ovdje je motika proučavanje bilanci, ekonomije, POLITIKE, psihologije…ali i kriminalistike, nažalost .

Svjetska kriza ne pomaže, ali, to je samo jedna karika u nizu. da je nema , crobi bi bio 5000…i opet bi se vrtio između 4500 ili 5500 fantrazirali bi o 6000 ili zazivali 4000…same shit . Mora biti valova za trejdere. Oni su krv burze .

Sada je crobi na 1900…zazivate pad na 1300 . OK : što će tada biti bolje ? Kupiti ćete papire za koje trenutno tvrdite da su smeće, precijenjeni… da nema logike, da sve ide u 3LPM ?

I ?

Gledati u njih tada ?

Ili će u tom trenutku zasjati svijetlo na kraju tunela , naglo procvijetati bilance, otkriti vrelo života i izvor besplatne energije i sve firme imati najsvijetliju budućnost, a štednja na banci biti samo za luzere?

I zašto baš 1300 ? zašto ne niže ?

nervoza se uvukla u redove? [smiley]

dijelim opći sentiment