Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.



Ovo malo majstora što radi što se nebrćka na Karibima dižu Crobex pomoću Ine i HT daj malo oladite više ste pročitani dokle to više

Da ti i slični nešto znate, ne bi bili toliko popušili na burzi, i sad očajno drukali dolje, nego bi se brčkali u moru.

By the way na Karibe se ide zimi, ljeti se ide na druga mjesta, odo nazad na plažu heheh [cool]
[/quote]

Apsolutno…ja se zajebo pa otišo na Kubu 25.08. (ima to puno godina bilo je već) i uletio ravno u špicu sezone tornada.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

(31.07.2009)
AZ fond obećao članovima: Nema gubitaka u 2009.

Neuobičajeno za mirovinske fondove koji imaju dugogodišnji investicijski horizont, u AZ fondu dali su sami sebi kratkoročni cilj: izbjeći gubitke u ovoj godini. Mogli bi izdržati još jedan val krize, ako do njega dođe, a da nam prinos ostane pozitivan, kažu u AZ-u

"Dali smo sami sebi zadatak da izbjegnemo gubitke u 2009. godini jer smatramo da bi oni mogli biti trigger za ozbiljnije smanjenje povjerenja u novi mirovinski sustav. Investicijska politika AZ fonda, u mjeri do koje je to moguće, prilagođena je tom neuobičajenom kratkoročnom cilju", kaže u intervjuu Banci Dinko Novoselec, predsjednik Uprave Allianz ZB-a, društva koje upravlja s najvećim obveznim mirovinskim fondom u Hrvatskoj čija imovina premašuje 10 milijardi kuna.

Nakon 2008. koja je i našim mirovinskim fondovima donijela gubitke što je potaknulo brojna pitanja budućih umirovljenika – današnjih članova obveznih mirovinskih fondova, Novoselec komentira kako je ova godina psihološki bitna.

"Rezultat u prvom dijelu 2009. godine je umjereno ohrabrujući. Mi smo oko 2 posto u plusu od početka godine i možemo računati na značajan pripis kamata do kraja godine, a kako relativno malo ulažemo u dionice i druge rizične oblike imovine, nadam se da bi mogli izdržati još jedan val krize, ako do njega dođe, a da nam prinos ostane pozitivan".

Novoselec spominje kako je AZ fond od početka rada 2002. do danas, nakon odbitka svih troškova, imao prinos od 4,6 posto godišnje. Ako računamo da je inflacija u tom razdoblju bila oko 3 posto prinos je oko 1,5 pp iznad inflacije, a naš sugovornik napominje kako je iza nas najveća kriza u povijesti tržišta kapitala. "Ne tvrdim da nije i ispred nas, ali pokušavam reći kako nije moglo biti gore, pa ipak je naš prinos još uvijek 1,5 pp iznad inflacije".

Kad je riječ o domaćem tržištu kapitala, AZ fond će, po riječima Novoselca, uvijek investirati u dionicu kompanije koja ima stabilno poslovanje, pritom je transparentna, ako je ocijenjena kao ne preskupa i koja je likvidna, no nije optimističan u pogledu ponude takvih dionica. Napominje kako obvezni mirovinski fondovi u Hrvatskoj, koji sada imaju oko tri i pol milijarde eura imovine, moraju diversificirati ulaganja izvan naših granica. "Daljnja koncentracija rizika isključivo na zemlju s 4,5 milijuna stanovnika bila bi preopasna, čak i da je s tom zemljom sve u najboljem redu. To je pitanje odnosa veličine mirovinskih fondova i lokalnog tržišta kapitala kojeg smo mi nadrasli", kaže Novoselec.

who dares, wins

Lako on obećava kad je nakrcan uglavnom HT-om kojem cijena stoji na 225 kn i tu ga održavaju mjesecima novcima od naših mirovinskih uplata. Ostalih domaćih dionica imaju relativno malo i ne utječu im bitno na portfelj.
Ne treba zaboraviti ni njihovo najveće "ulaganje" – državne obveznice gdje imaju godišnje nekakav sitan, ali relativno siguran prinos (koliko nam je sigurna ova država).
Ima netko točan podatak koliki im je udio državnih obveznica u portfelju?

Hrvatska ulazi u EU glasovima 30% biračkog tijela. 70% birača nije dalo svoj glas za ulazak u EU!

Ne znam koliko obveznica ima u portfelju no jedno je sigurno. Dobri dečko Dinko će i dalje preferirati obveznice (sukladno svim njegovim interviewima koje je u zadnje vrijeme dao medijima).
Od OMF-ova u domače dionice bi mogao ulagati Petar Vlaić iako ni u to nisam previše siguran.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Pa moja baba Manda može poslovati kao on kupiš obveznice i to je to pa zar za to treba neka pamet i naravno da si u plusu samo što za koju godinu od toga plusa koji se stvara na obveznicama nikome nećeš moći isplatiti mirovinu e to neka se misli netko poslije, izgleda da je Sanedar ovdje ipak bio u pravu to treba ukinuti ionako ne služi svrsi i nikome ništa neće osigurati ovakvim prinosima.


Lako on obećava kad je nakrcan uglavnom HT-om kojem cijena stoji na 225 kn i tu ga održavaju mjesecima novcima od naših mirovinskih uplata. Ostalih domaćih dionica imaju relativno malo i ne utječu im bitno na portfelj.
Ne treba zaboraviti ni njihovo najveće "ulaganje" – državne obveznice gdje imaju godišnje nekakav sitan, ali relativno siguran prinos (koliko nam je sigurna ova država).
Ima netko točan podatak koliki im je udio državnih obveznica u portfelju?

Nevjerojatna je činjenica da je AZ prodavo nešto dionica prije mjesec- dva na ZSE a na strani kupnje je neangažiran sve od početka 2009.
također je za nepovjerovat da je kupovao dionice na crobeksu preko 4000 i više a sada kad su cijene na 1900 bodova to ne smatra toliko atraktivnim.

Onome tko zna čekati, vrijeme otvara vrata.



Lako on obećava kad je nakrcan uglavnom HT-om kojem cijena stoji na 225 kn i tu ga održavaju mjesecima novcima od naših mirovinskih uplata. Ostalih domaćih dionica imaju relativno malo i ne utječu im bitno na portfelj.
Ne treba zaboraviti ni njihovo najveće "ulaganje" – državne obveznice gdje imaju godišnje nekakav sitan, ali relativno siguran prinos (koliko nam je sigurna ova država).
Ima netko točan podatak koliki im je udio državnih obveznica u portfelju?

Nevjerojatna je činjenica da je AZ prodavo nešto dionica prije mjesec- dva na ZSE a na strani kupnje je neangažiran sve od početka 2009.
također je za nepovjerovat da je kupovao dionice na crobeksu preko 4000 i više a sada kad su cijene na 1900 bodova to ne smatra toliko atraktivnim.

[/quote]
Ma luđaci. Jedino je dobro što kupuju vani samo je pitanje koliko su im tu ograničenja jer je naš zakon tu koma pa ih dosta prisiljava da drže lovu u HR.

who dares, wins


Pa moja baba Manda može poslovati kao on kupiš obveznice i to je to pa zar za to treba neka pamet i naravno da si u plusu samo što za koju godinu od toga plusa koji se stvara na obveznicama nikome nećeš moći isplatiti mirovinu e to neka se misli netko poslije, izgleda da je Sanedar ovdje ipak bio u pravu to treba ukinuti ionako ne služi svrsi i nikome ništa neće osigurati ovakvim prinosima.

Obveznicama se može i trejdati (iako sumnjam da Dinko to radi). Ne trebaju se držati nužno do dospijeća. Također držeći ih , na obveznicama se može realno i gadno popušiti.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Kao što sam i pretpostavljao najviše financijske imovne AZ OMF-a je u kategoriji ulaganja do dospijeća, najmanje vode po fer vrijednosti kroz RDG iz čega proizlazi da im najveći dio portfelja ćine dužnički papiri koje su odlučili držati do dospijeća (long term investments).
Evo u privitku FI za za prvo poluvrijeme 2009. AZ OMF-a.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Evo i jednog zanimljivog primjera iz PBZ CO mirovinca. Izašao 6-mjesečni izvještaj. Za početak file koji im je na webu nema ekstenziju pa treba probati s ovim čestima, da bi na kraju bio excel file. A onda ono bitno, pod tablicom 6, struktura ulaganja malo pogledajte brojke koje su stavili za trošak nabave.
Najbolji primjer je naravno voljena ingra. U gfi 2008 im je trošak stjecanja po dionici 363 kn, a sad im piše 74. Ok, možda se radi o nekakvoj greški, ali to mi već lagano smrdi. Sad će već početi izmišljati brojke. Zanimljivo je pogledati i tablicu 8, dakle realizirane dobitke. Primjer za domaće fondove, dioničke i mješovite – kupili ih za ukupno 93, a prodali za 86 mil kuna. Nije neka cifra, ali bi bilo dobro pogledati datume povlačenja pa usporediti s ponašanjem crobexa oko tih dana. Naravno da je i pitanje koja je svrha tih ulaganja, ako ih se prodaje za malo manju svotu od kupovne ( uzeti u obzir da je možda i tu navedena kriva cifra stjecanja, jer bi ovo moralo značiti da su ih kupili i prodali ove godine jer su samo u tom periodu mogli taj lagani minus ostvariti na fondovima, u što ne vjerujem, vjerojatnije je kriva brojka stavljena, što bi značilo veći ostvareni minus ).
Da ne bude predugi tekst – očajni su, ali još je očajnije da sam samo za njih našao podatke u ovom obliku, a oni su mislim drugi najmanji domaći MF. AZ čak nije dao strukturu portfelja u ovom ili sličnom obliku za 2008.
Stavio sam link pa čitajte…

"these fat arrogant overpaid overfed overpriviliged overindulged white-collar business-criminal asshole c..ksuckers"

Odlično
Fali nam još RBA i Erste Plavi za 1H 2009 za usporedbu. Na brzinu sam bacio oko na bilancu stanja na 30.06.i rekao bi da je PBZ CO ipak malo više trejderski raspoložen fond od pasivnog AZ-a.
U klasama po fer vrijednosti i raspoloživo za prodaju najvjerojatnije se nalazi i dio dužničkih papira a ne samo dionica.

 I m a g i n a t i o n * a t * w o r k 

Samo da dopunim. Ovo za fondove nisam pogledao izvješće za 08. Tamo se vidi da su npr Erste Adriatic Equity kupili za 84 mil kuna, i prodali u dva navrata za 30 mil kuna, a ostaje im još 10 mil. Znači evo još jedan dobar primjer kako spržiti oko 30 milijuna kuna. Samo toliko… Isto vrijedi i za ostale fondove koje su imali, odnosno, u novom izvješću su krive brojke.

"these fat arrogant overpaid overfed overpriviliged overindulged white-collar business-criminal asshole c..ksuckers"

New Report

Close