videl buš kak niko nebu štel prodat ko kad je ingra recimo bila 60 iljada…
tada je vredila…
sad niš ne vredi! [lol]
Gubi, odličan post, ali problem je za nekog tko nema dovoljno dugačku klupu (cash), tj. full je u dionicama (kao što ti i sampi savjetujete), a svaki dan pomalo pada. Šta tome savjetuješ, da gleda mirno kako pada ili nešto drugo? Ako i dalje bude padalo, zar nije bolje nešto prodati i kupiti još jeftinije.
ne znam za Sampija, ja nikad nisam full u dionicama ili ako jesam, onda sam na vrlo kratko. Mislim da je neozbiljno čak i od Bikova biti full unutra. Da… ako si full unutra i ako se ne osjećaš dobro u takvom aranžmau, treba prerezati i otpustiti dio. Nema veze ako i popušiš, ali tvoj mir vrijedi više. Razumijem što misliš, prošao sam sve to…
E sad ovako… Prema trenutnom stanju, američki index dionica SP je u padu za 3% (3 posto) od vrha postignutog prije koji tjedan. U isto vrijeme naše su dionice redom pokošene za 30% (trideset posto). Drugim riječima, postotni pad na većini naših dionica je 10 (deset) puta veći od pada SP index-a. U isto vrijeme, da bi amrečki index SP (koji je BTW prema P/B i P/E multiplikatoru trenutno skuplji od crobex-a) dosegao svoju ATH vrijednost, mora narasti za 63%. Da bi Crobex dostigao svoju ATH vrijednost mora narasti za 184%. Znači mora narasti za 2,5 puta više od SP-a. Da ne bi netko pomislio da nagovaram nekoga na kupnju! Ne! Upravo suprotno. Htio bih da prodate ove skupe Hrvatske dionice. Ozbiljno to mislim. Prodajiite !! Dok god ne prodate i zadnju dionicu koju imate u portfelju, nećemo rasti. Jednostavno morate prodavati, druge nema. Kupite si jeftine američke dionice ili obveznice naše države… Ili stavite u banku tako da banke onda sebi mogu kupovati dionice zsa vašim parama. Ma ne… Kupite si nekretnine! To je dobro! One su pale brutalnih 25%. Vi lijepo prodajte ove skupe dionice koje su pale samo 80% u zadnjih godinu ipo i kupite si ove prejeftine nekretnine. To je sigurno bolja investicija. Ekipa, samo prodajite dionice… To je ono pravo [thumbsup]
Svaka čast na ovom postu! [thumbsup]
Samo još mala ispravka. U većini gradova u Hrvatskoj nekretnine nisu pale ni 5 %. Možda u ZG i Dubrovniku..ostalo neznam baš.
APEL VLADU!
daj ugasi taj blog jer iako sam te do neki dan branio počelo mi je mučno čitat te jer ako ne odemo gore onda ćemo dole pa prodaj pa kupi, pa ako ne padnemo narast ćemo!
daj si pucaj u vugla! [yawn]
Samo još mala ispravka. U većini gradova u Hrvatskoj nekretnine nisu pale ni 5 %. Možda u ZG i Dubrovniku..ostalo neznam baš.
Tam su se posakrivali bikonje dok su međedi na burzi, poslije če mijeniti nastambe.
Ovi ostali su se zaggubili [angry]
Gubi, odličan post, ali problem je za nekog tko nema dovoljno dugačku klupu (cash), tj. full je u dionicama (kao što ti i sampi savjetujete), a svaki dan pomalo pada. Šta tome savjetuješ, da gleda mirno kako pada ili nešto drugo? Ako i dalje bude padalo, zar nije bolje nešto prodati i kupiti još jeftinije.
problem je u tome: kako ti znaš da će i dalje padati??, lako je tako se igrati ako imaš kristalnu kuglu… ali što ako si običan smrtnik i ne znaš da li će dionice ti i dalje padati, što onda? Prodati pa riskirati da porastu pa moraš skuplje kupovati ponovno? I što onda, ti kupiš… kako znaš da li će nakon toga još rasti ili padati? Krene padati i ti se uplašiš pa prodaš… i što onda? Kako znaš da će i dalje padati? Što ako onda opet bude krenulo rasti, i ti se opet uplašiš da je to ošlo bespovratno prema gore i ti opet kupiš, opet po višoj cijeni nego si prodao, i što onda… kako znaš da će i dalje rasti? Što ako krene padati, opet češ prodati? Dakle stalno ćeš jeftinije prodati a skuplje od toga kupiti… i tako u nedogled? Pa vjerojatno nećeš biti baš tako slabe sreće, nego će ti ti biti 50:50, u pola slučajeva pogodiš i drugu polovicu ne, pa nisi u vječnom ponoru portfelja, ali ti nema niti uspona – dugoročne perfomanse su ti nešto: oko 0 %!
Takvo ponašanje je besmisleno – kupovati kad raste, prodavati kad pada… to je baš suprotno od onog a što zdravi razum nalaže – no upravo to rade mnogi, i upravo se to (uglavnom za vrijeme bull marketa) reklamira kao "osnovna strategija ulaganja" i takav pristup se objašnjava i u "stručnoj" i u "popularnoj" literaturi… svi su su odjednom složni: kada raste treba kupovati, jer će rasti još više- kada pada treba prodavati, da se ne izgubi još više – i upravo takvo ponašanje pojačava cikličnost tržišta kapitala, i upravo takvo ponašanje je odgovorno za istina u jednom kratkom periodu određene zarade jednom velikom broju ljudi, ali isto tako jednako velike gubitke jednako velikom broju ljudi u drugom razdoblju i na kraju dugoročno to svede na rezultat: većina na dugi rok, na TK, završi sa lijepom (netko će utješno reći pozitivnom) NULOM.
Imati dugoročni prinos NULA… pa bolje nego gubitak, ali mene baš nije privlačno.
Imati dugoročni prinos jednak "prinosu index-a"? To može jako malo ljudi… u pravilu niti jedan fond (na duži rok) osim indeksnog fonda, niti veelika većina malih a isto tako i velikih investitora (veliki često nisu ništa pametniji od malih)… zato je za većinu ljudi najbolji izbor za ulaganje u dionice: kupiti udjel u indeksnom fondu, ili u nekom ovakvom vremenu jednim dobrim krcanjem pa mirovanjem godinama (ako imaš takav psihički sklop, pa da osjetiš da SADA treba kupovati a ne kada CROBEX već par godina bude rastao), ili za najveću većinu ljudi: kontinuirano, potpuno jednakim obrocima uplaćivati u indeksni fond bez obzira u kojoj fazi tržište (bull/bear)… i to tako kroz jako dugi period (rezulat će biti prinos jednak indeksu na dugi rok – to na drugi način malo tko može samostalnim ulaganjem ili ulaganjem u bilo koji drugi fond :P)
"Pobijedit indeks?" (na dugi rok, 10, 20… godina)? To je ultimativni cilj svakog investitora: a zanemariv je broj koji to mogu! 😛 A to je ono što je glavna svrha ulaganja – ako ne možeš pobijediti indeks: ulaži u indeksni fond!, zašto pokušavati uzalud i sa velikom vjerojatnošću završiti sa bar nešto slabijim rezultatom, a sa puno više truda/rada?
Jedno je sigurno: prodajući/kupujući onako po osjećaju, najmanja ti daje šanse za to. Koristiti tehničke alate i slične statističke/matematičke metode: jako naporno i jako je malo jako dobro educiranih i iskusnih "trejdera" koji to mogu sa uspjehom.
Jedini pravi put za pobijediti indeks je: "value investiranje" – kupi ono što (pouzdano! :D) procijeniš da vrijedi danas – za cijenu što manju od te procijenjene vrijednosti!, a što će po tebi dugoročno vrijediti i sve više, po nekoj po mogućnosti atraktivnoj stopi, i drži, drži i ne puštaj: nema razloga prodati nešto samo zato što pada cijena na burzi, ako znaš da to nešto vrijedi “puno više” -koja je svrha prodavanja?? Kako znaš da ćeš moći kupiti JOŠ jeftinije? Istina da treba na to računati, ali na to se ne računa tako da uđeš 100 % u dionice pa pokušavaš izlaziti na valolovima/tehnikalijama, nego tako da ne uđeš baš prenaglo sa svime, nego da uvijek imaš nešto keša… pa za taj keš polako pažljivo dokupljuješ, na neke veće padove obzirom na tvoj ulaz… ako ne pada… onda ništa čuvaš keš, nije problem imati i nešto keša… A ako baš toliko dugo i toliko jako bude sve padalo da tim dokupljivanima se skroz iscrpiš: e tada je "gotovo", ni mrdnuti, ništa prodavati koliko god da padalo, jer ZNAŠ da to tvoje vrijedi i nemaš se što loše osjećati zbog toga što cijena pada – znaš da će se vratiti.
Možda ti nisi tako siguran u svoje procjene? E kada nisi siguran… tada ne kupuj. Kupuj samo ono u što si jaaako siguran (zbog toga teško da pravi value portfelj, može imati puno dionica, jer jednostavno nitko ne može u puno stvari istovremeno biti tako jako siguran, što više dionica imaš to je znak da si manje siguran u svoje procijene i veća šansa da ćeš završiti u najboljem slučaju slično kao indeks, a šanse da pobijediš indeks su ti sve manje).
Ako nisi siguran u svoje procjene, ako misliš držati bezbroj dionica… tada najbolje da ne držiš niti jednu – nego da kupiš indeksni fond.
Evo malo prenosim sa portfolia što kažu menađeri:
S obzirom na velik pad cijena dionica u 2008 godini, mislite li, da je u slijedećih 3-5 god profitabilnije ulagati u blue chip dionice razvijenih zemalja svijeta ili je bolji potencijal u Hrvatskoj i regiji (jugoistok Europe)?
Fond manageri
KD Investments
Dionice kompanija iz naše regije više su podcijenjene od dionica usporedivih kompanija iz razvijenih tržišta. Razlog za tako veliku podcijenjenost leži u tome što je pod utjecajem krize došlo do velikog povlačenja kapitala sa našeg tržišta, što je potaknulo paniku ulagača zbog daljnjih gubitaka i do velike „rasprodaje“ dionica.
Ljudska panika najveći je krivac za tako velik pad vrijednosti na tržištu kapitala. Svi su fondovi zaprimali zahtjeve za isplatu od uznemirenih ulagača. Da bi fondovi ostali likvidni i da bi mogli isplatiti novac svojim ulagačima, morali su prodavati svoju najkvalitetniju imovinu koju, u normalnim tržišnim uvjetima nikada ne bi prodavali.
Na tržištu je došlo do tzv. Oversupplya, odnosno velike ponude dionica na prodaju, što znači da je većina investitora uglavnom prodavala vrijednosnice dok je vrlo mali broj njih kupovao. Iz tog su razloga investitori prodavali svoje dionice po vrlo niskim cijenama samo zato da bi dobili bilo kakav novac.
Mišljenja smo da će dugoročno gledajući biti profitabilnije ulagati na tržišta Hrvatske i regije nego na razvijena tržišta. Najvažniji razlog za takvo mišljenje su fundamenti regionalnih kompanija koje smo analizirali i zaključili da na tržištu hrvatske i regije ima kvalitetnih dionica koje su vrlo podcijenjene i daju veliki potencijal za rast.
S druge strane, investiranje u blue chip dionice kompanija s razvijenih tržišta također nudi dobre prilike jer se sada može jako povoljno investirati u dionice kvalitetnih stranih kompanija kod kojih prinos možda neće biti tako visok kao kod investiranja u dionice sa našeg tržišta, ali zato može poslužiti u svrhu diversifikacije portfelja i stvaranje ravnoteže između željenog omjera rizika i prinosa.
Dakle, ako ste spremni biti strpljivi, 2009. godina predstavlja dobro vrijeme za investiranje u dionice, bilo na hrvatsko i regionalna tržišta, bilo u blue chip dionice na tržištima razvijenih zemalja.
Željko Lovrinčević: Pad BDP-a između 4 i 4,5%
http://www.seebiz.eu/hr/makroekonomija/hrvatska/lovrincevic-bdp-ce-pasti-izmedu-4-i-4%2c5%25,48684.html
Totalno socijalno otvaranje
Nikada nisam vidio manji promet na otvaranju. U prvih 5 minuta:
Crobex Ukupni promet Redovni promet Institucionalni promet Prijavljeni promet
1.924,02 0.75% 458.550,14 kn 458.550,14 kn 0,00 kn 0,00 kn