Već samim pogledom na Zakon koji propisuje zajamčeni prinos vidljivo je da je moguće da obvezni mirovinski fondovi vječno ostvaruju negativan prinos, a da do financijske kazne društvu koje tako loše upravlja mirovinskim fondovima nikada ne dođe. Preciznije, članovi mirovinskih fondova nemaju jamstvo čak niti da će nominalna vrijednost njihovih neto mirovinskih doprinosa biti sačuvana, a kamoli realna.
Da li ove velike prodaje zadnjih dana imaju veze sa 2.stupom.Prvo slat.banka,pa pliva,podravka i danas zagr.pivovara.Možda su tu bili uloženi novci iz 2.stupa,pa se sad brže bolje izvlače.Vidjet ćemo idućih dana da li će biti sličnih transakcija.Samo me zanima,ako se mirovinci rješavaju tolikih količina,tko ih kupuje i kakva je dalja sudbina takvih dionica.Da li očekuju uskoro "veliko sniženje" na TK,pa se pripremaju.
Šuki bi jeftino do love, a ako ukine 2. stup ne treba ni trezorske zapise vraćati. Očito da ekonomski stručnjaci (šuki i onaj drugi za gospodarstvo) iz sadašnje vlade nikad nisu ni čuli za ekonomiju. Ako su podizanje cijena, trošarina, poreza i svega kaj se da nametnut građanima antirecesijske mjere onda većina od nas na ovom forumu može biti ministar bilo kojeg resora u ovoj državi. Umjesto da se potakne potrošnja koja onda za sobom vuće i proizvodnju one žele potrošnju ubiti. Zašto nebi prodali 2 nečega ako možemo prodati 1 nešto za cijenu 2 nečega.
Izgleda da ovo naše tržište još uvijek ne reagira na analize koje dolaze iz raznih ekonomskih krugova. Najoptimističnije analiza govore da se oporavak tržišta i kraj recesije može očekivati krajem 2010, dok one pesimistične očekuju oporavak za 10 godina. Interesantno je da se većina ljudi koji su silom prilika postali " dugoročni investitori " još uvijek nada povratku na one cijene kad su oni kupovali, bez obzira što su mnoge dionice tada bile precijenjene. Bojim se da ako tako nastave, novac koji im je zapeo u dionicama neće još dugo vidjeti. Ostaje im samo sebe tješiti onom izrekom : ako ne prodam ne mogu izgubiti. Kad ova kriza krene svom svojom snagom mnogi će tak tada vidjeti da će biti prisiljeni prodavati na mnogo nižim cijenama nego što su trenutno, jer će i u toj krizi trebati platiti ratu za stan, djeci školovanje režije itd. Tada će se vodeći ekonomisti u državi složiti samo u jednom, a to je da oporavak tržišta možemo očekivati za minimalno desetak godina. Na kraju, svim optimistima, poglavito onima što ignoriraju upozorenja upućena od ljudi iz biznisa, profesora, novinara želim sreću u ovoj godini, jer će im ista sigurno trebati
TRziste ne reagira??? -pa to nase trziste je palo 80%???
-Svjetska trzista koja imaju krizu pala su do 50%
Pa ljudi da nismo dali novce strancima kroz te OMF-ove nase trziste-Crobex Index ne bi iso ispod 2500. Preko 1 milijardu kn potrosili su na strana trzista svim mogucim manipulacijama.
Americka i Europska trzista trebaju past jos 50% i padat ce.
Svim nasim OMF-ovima upozorenje: -Puno ce vise izgubit vani nego kupujuci dionice nasih firmi po ovim cijenama, a i mi cemo se prije pocet oporavljat, NIJE NAM vazno tko ce u svijetu izgubit kapital, kod nas (na nas Jadran), doci ce kupovat ONAJ tko ce IMAT!!!
Ovdje upišite svoj komentar…
Umjesto da pusti mirovince da se polako krcaju sad kad je sve jeftino oni hoće razjebat drugi stup. Treba povećat izdvajanje za drugi stup a ne likvidirat ga. Bože čuvaj Hrvatsku … [bye]
Izgleda da ovo naše tržište još uvijek ne reagira na analize koje dolaze iz raznih ekonomskih krugova. Najoptimističnije analiza govore da se oporavak tržišta i kraj recesije može očekivati krajem 2010, dok one pesimistične očekuju oporavak za 10 godina. Interesantno je da se većina ljudi koji su silom prilika postali " dugoročni investitori " još uvijek nada povratku na one cijene kad su oni kupovali, bez obzira što su mnoge dionice tada bile precijenjene. Bojim se da ako tako nastave, novac koji im je zapeo u dionicama neće još dugo vidjeti. Ostaje im samo sebe tješiti onom izrekom : ako ne prodam ne mogu izgubiti. Kad ova kriza krene svom svojom snagom mnogi će tak tada vidjeti da će biti prisiljeni prodavati na mnogo nižim cijenama nego što su trenutno, jer će i u toj krizi trebati platiti ratu za stan, djeci školovanje režije itd. Tada će se vodeći ekonomisti u državi složiti samo u jednom, a to je da oporavak tržišta možemo očekivati za minimalno desetak godina. Na kraju, svim optimistima, poglavito onima što ignoriraju upozorenja upućena od ljudi iz biznisa, profesora, novinara želim sreću u ovoj godini, jer će im ista sigurno trebati
TRziste ne reagira??? -pa to nase trziste je palo 80%???
-Svjetska trzista koja imaju krizu pala su do 50%
Pa ljudi da nismo dali novce strancima kroz te OMF-ove nase trziste-Crobex Index ne bi iso ispod 2500. Preko 1 milijardu kn potrosili su na strana trzista svim mogucim manipulacijama.
Americka i Europska trzista trebaju past jos 50% i padat ce.
Svim nasim OMF-ovima upozorenje: -Puno ce vise izgubit vani nego kupujuci dionice nasih firmi po ovim cijenama, a i mi cemo se prije pocet oporavljat, NIJE NAM vazno tko ce u svijetu izgubit kapital, kod nas (na nas Jadran), doci ce kupovat ONAJ tko ce IMAT!!!
[/quote]
Znam da Vas te prognoze uzrujavaju, ali kad malo bolje sagledate našu situaciju u cjelini, doći ćete do zaključka da još ima puno prostora za vrtoglave padove ( to vam između redova poručuju g. Šuker i g. Vidošević ).
Cijene pojedinih dionica bi pale i da nije bilo globalne krize, jer su bile precijenjene do bola ( npr. bilo je dionica koje su imale P/E preko 90 ). Da smo nastavili rast onim tempom za nekoliko godina u Hrvatskoj bi imali par tisuća ljudi koji bi bili bogati kao Bill Gates. Ako Vi mislite da je dno na ovim razinama sutra kupujte i čekajte neka bolja vremena ( Argentinci su čekali skoro 4 godine da prođe recesija ) da ih prodate.
Ja jednostavno ne vjerujem da neki nisu dovoljno bogati da kupuju jeftine dionice. Prije će biti da oni očekuju da će crobex još padati pa u miru čekaju rasplet situacije ( završetak izbora i podbačaj turističke sezone). Kako će se loša turistička sezona odraziti na tečaj eura možete i sami pretpostaviti.
Vlada RH.
MOže li gore?
Ciao ragazzi, bilo mi je drago, a sada laku noć. [bye]
Vjeko svi topici se otvaraju osim ingre. U čem je kvaka? Neće se otvoriti.
Evo gledam ”strucnjake” na otvorenom.. Ingeniozni prijedlozi, s jedne strane ukinit drugi stup jer je promasaj al to nece utjecat na burzu, a s druge pojacat doprinos u drugom stupu… Pa je li se iko zapita zbog cega propada drugi stup i kako se ponasaju mirovinci na burzi na cije poteze upozoravamo mjesecima i na ovom forumu? Prije svega treba preispitati i procesuirati velebne ultrasposobne menadjerdjice u mirovinskim fondovima a o9nda mozemo dalje
Sve vidim da nam se bliži kraj….
Pa zar ovi bilmezi u vladi ne uče na primjerima drugih kao npr na primjeru Argentine u kojoj
se vlada odlučila na isti korak sa katastrofalnim posljedicama.
Sve se bojim stanja na burzi….mirovinci još uvijek puni dionica a sad pod pritiskom vlade
da daju pare…naše pare [angry] .
Odu penzije, ode burza, ode država ali HDZ ostaje……vječan spomenik hrvatskoj gluposti.
Šuki bi jeftino do love, a ako ukine 2. stup ne treba ni trezorske zapise vraćati.
pa ne ukida se 2. stup , samo će se omogućit onima koji žele da se prebace iz 2. u 1. stup, tj. da se udjeli iz OMF prenesu na državu. to je kao da janje dadeš vukovima da ti ga čuvaju [lol]
ali moje udjele neće vidjeti, za 20-30 godina vrijedit će ove dionice ohoho više, a da to dam sad sanaderu na upravljanje, ošlo bi sve za povrat državnih dugova.
a ne, taj film nećete drugovi gledati [tongue]