1. slučaj
Jučer bio na sastanku sa jednim "poslovnim čovjekom" ispirčao mi priču kako je na burzi izgubio novac u vrijednosti stana u zagrebu. Inače početkom 2007 bio u plusu isto toliki iznos. Bio je dugoročan investitor u brodarima od 2001.
Dalje mi je ispričao da zna nekoliciunu ljudi koji sada prodavaju kuće jer ih je burza zatukla u temelj.
2. slučaj
Kolegica sa posla mi priča neki dan ja joj je susjedi brak u krizi jer joj je muž uzeo ogroman kredit prošle godine da kupi dionice HT, dio je založio na margin i kupio ATPL.
Novac je doslovce ispario, a u obitelji nemir, svađa i sl.
Ovo su samo neke tragične priče sa burze, kaja je ove godine uzela danak u novcu i živcima mnogim našim sugrađanima. Mnogi od njih nikad neće povratiti gubitke, mnogi od njih će zauvjek napustiti burzu i pričati o njoj sve najgore.
Burza je opasan sport, fundamenti igraju samo dugoročno na 10-15 godina, a kratkoročno samo strah i euforija vladaju tržištem kapitala.
Sjetim se lani DDJH na 308, tko je tada gledao P/E koji je bio preko 200. Danas gledam KOEI 300 kn a Birtić je pisao da je na 800 kn prava prilika i da je podcjenjen pa je isti kupovao za brzu zaradu, koja se kasnije pokazala kao brzi gubitak.
Generalno govoreći danas na ovim cijenama velika je mogućnost zaraditi iznad- procječno u narednih 5-10 godina, recimo DDJH može pasti još jako, vlad 111 navodi target na 20 kn ali u narednih 10 godina kad se sve realizira malom ulagaču će se i da kupi na ovim razinama sigurno pružiti šansa da izađe sa višestrukom zaradom.
Po meni danas tko nema kredita i tko ima viška novca može stvoriti idealan prortfelj koji će ga lansirati u nebo jednog lijepog dana kada ovo sve prođe i kad corbex bude na 3500 ili 4000 bodova.
Zanimljivo je naglasiti:
– prije dvije godine svak ama baš svak je mogao dobiti kredit da kupi HT, iste dionice je bez problema mogao založiti i dobiti margin (gledajući unazad –onda kada ti banke davaju kredite za kupnju dionica i kada svak isto može dobiti i kupiti pravo je vrijeme za iskrcaj jer se tada i market makeri iskrcavjau) tada je bila EUFORIJA
– danas je teže do kredita a margin skoro nemoguće dobiti (danas je pravo vrijeme za početi kupiti bez obzira što corbi može zaroniti još a tehničari navode targete na 900 bodova ) danas je STRAH.
Na moju sreću nikad nisam imao margine jer bi i ja bio pometen sa tržišta, ovako trpim gubitke koje ću vjerojatno anulirati u narenih 1-3 godine. Platio sam školu i naučio lekciju.
Jer dok se sam ne opečeš nikave knjige ti ne pomažu.
Gorene, hvala ti primjere surove realnosti.
Ja sam inače u minusu 5%.
Samo sam pratio MACD. Sad je već kasno za takve preporuke jer nekima da se vrati portfelj na nulu treba 100-200% rasta.
Uzdravlje.
How the SEC Protects Investors, Maintains Market Integrity, and Facilitates Capital Formation
——————————————————————————–
Introduction
Creation of the SEC
Organization of the SEC
Laws That Govern the Industry
——————————————————————————–
Hrvatska agencija za nadzor financijskih usluga osnovana je 01. siječnja 2006. godine stupanjem na snagu Zakona o Hrvatskoj agenciji za nadzor financijskih usluga, a kojom su objedinjene sljedeće nadzorne institucije nebankarskog financijskog sektora: Komisija za vrijednosne papire Republike Hrvatske, Agencija za nadzor mirovinskih fondova i osiguranja i Direkcija za nadzor društava za osiguranje. Agencija je samostalna pravna osoba s javnim ovlastima, odgovorna Hrvatskom saboru.
Temeljni ciljevi Agencije su:
– promicanje i očuvanje stabilnosti financijskog sustava i
– nadzor zakonitosti poslovanja subjekata nadzora.
Pri ostvarivanju temeljnih ciljeva Agencija se rukovodi načelima:
– transparentnosti,
– izgradnje povjerenja među sudionicima financijskog tržišta i
– izvješćivanja potrošača.
Ovo je copy and paste sa interneta . Koja je slicnost odnosno razlika između SEC i HANFA
nije li kriza 29-e bio prvenstveno monetarni problem, a ne kapitalizma kao takvog?
isto kao i ova sada. ali se uporno kroz medije forsira kao "krah kapitalizma". tako je to kad nam ekonomsko mišljenje kroje zoran jovanović pardon šprajc, đuro tomljenović i gojko drljača. ali nije u biti problem u njima, samo volim pisat ta imena [proud] jer ni zapadni mediji pa i ekonomisti nisu puno bolji. vecina ih je iz kategorije Borg – podvrsta brainwashed sheep
Alex Widmer, the chief executive of Bank Julius Baer and a well respected figure in Swiss private banking, has died unexpectedly at the age of 52, the bank said.
A source told Reuters he had been informed by close friends of Widmer’s family that the banker had committed suicide.
Swiss news website 20Minuten cited two unnamed independent sources as saying it was a case of suicide. Swiss police declined to comment on the death.
Julius Baer, Switzerland’s biggest dedicated wealth manager which has roots dating back to the 19th century, is based in Zurich and manages more than 360 billion Swiss francs ($300.8 billion) in assets for rich individuals and institutions.
Alex Widmer, the chief executive of Bank Julius Baer and a well respected figure in Swiss private banking, has died unexpectedly at the age of 52, the bank said.
A source told Reuters he had been informed by close friends of Widmer’s family that the banker had committed suicide.
Swiss news website 20Minuten cited two unnamed independent sources as saying it was a case of suicide. Swiss police declined to comment on the death.
Julius Baer, Switzerland’s biggest dedicated wealth manager which has roots dating back to the 19th century, is based in Zurich and manages more than 360 billion Swiss francs ($300.8 billion) in assets for rich individuals and institutions.
PODMETNUTO !!!
Netko ga je skinuo.
Bez suvišnih kompliciranja, aktualnost na našoj burzi možemo sublimirati u tri osnove:
1. tko nije prodao dionice do "jučer", krajnja idiotarija je to napraviti sada.
2. zaobilaziti većinu " gatanja" na TA i prisutno crnilo
3. trgovanje u petak , indikativno, s jasnom porukom svima koji imalo prate i imaju osoban stav i mišljenje, a ne dolaze po isti na forum.
Bit će likvidnosti, mnogi će mienjati dionice za novogodišnje darove.
1. slučaj
Jučer bio na sastanku sa jednim "poslovnim čovjekom" ispirčao mi priču kako je na burzi izgubio novac u vrijednosti stana u zagrebu. Inače početkom 2007 bio u plusu isto toliki iznos. Bio je dugoročan investitor u brodarima od 2001.
Dalje mi je ispričao da zna nekoliciunu ljudi koji sada prodavaju kuće jer ih je burza zatukla u temelj.
2. slučaj
Kolegica sa posla mi priča neki dan ja joj je susjedi brak u krizi jer joj je muž uzeo ogroman kredit prošle godine da kupi dionice HT, dio je založio na margin i kupio ATPL.
Novac je doslovce ispario, a u obitelji nemir, svađa i sl.
……………………………………………………………………………………………….
Za čudu neviđeno vrlo je malo forumaša priznalo da su u velikim gubitcima, da su ih pojeli margini i sl. Vjerujem da bi se i Buffet posramio kako ovdje ljudi i nikovi na forumu točno gađaju dno ili vrh kad treba izaći
Jer na forumu 80% njih kupuje dionice na dnu i prodaju baš na vrhu.
Jučer me nazove bratić, strojar u tiskari sa solidnim prihodima, sasvim prosječan čovijek,bez dioničarskog iskustva, i pita: -"kako dionice, nadam se da si rasprodao jer to ide još dolje, pomalo pratim burzu te planiram uzeti kredit oko 05mj. i kupiti nešto dionica jer se prije ljeta dionice neće oporaviti!"
Stvarno sam se zapitao, tko ima više pojima o ovom poslu, ja,izflustriran gubitcima, koji presjedim po cijele dane pred monitorom u procjeni i iščekivanju nekakvog dna, te nastojim pratiti valove što se pokazalo kao pretakanje iz šupljeg u prazno, ili on, sasvim prosječan čovijek, prosječne naobrazbe i razmišljanja koji će kada dionice opet postanu trend uletjeti sa 100k kredita I u par god. kapitalizirati 200-XXX%
Julius Baer CEO Alex Widmer neočekivano umro
Švicarski bankarski tvrtka Julius Baer grupe, rekao je Alex W. Widmer, CEO, banka Julius Baer, umro je neočekivano noćenje srijedu. Bio je 52 godina i preživio je po troje djece. Nije bilo uzrok smrti dao, iako Reuters i švicarske novinske agencije citirano izvori govore da je moguće samoubojstvo. To je veliki gubitak za bore privatna banka, koja su bila predmetom zauzimanja za glasove u prošlosti i koje Widmer je pokušajem da se u novom pravcu.
U novembru, Julius Baer izvijestio je da dok je bio privatni bankarstvo strong godine, neto prihodi bio dolje 10%, govoreći: "Upravljanje imovinom u industriji je suočen izazovan okoliš kroz listopada." U utorak Bloomberg intervju, Widmer, rekao je Baer privatni bankarskog poslovanja uskladištenje neke planove za proširenje i rezanje troškova kao i dobitke u klijent sredstva svibanj biti blizu niveliranje off.
Widmer pridružio Julius Baer u 2005 kao član grupe Izvršni odbor i generalni direktor privatnog bankarstva. On je postao generalni direktor banke Julius Baer u studenom 2007. Prije toga radio je na Widmer Credit Suisse Group 1986 – 2005, gdje je globalna glavu privatnog bankarstva.
Hans de Gier, koji je služio kao generalni direktor i Julius Baer grupe do rujna, kada je zgazi dolje da se usredotočite na njegove funkcije kao predsjednik GAM, Widmer će preuzeti ulogu. Banke, rekao je u izjavi da je "Widmer je bio vrlo sadrzaj jedne švicarske privatni bankar". – Baz Hiralal
@GoranA, daj stavi rađe original na engleskom nego prijevod uz pomoć Googla, ovo je skoro nemoguće shvatiti.
1. slučaj
Jučer bio na sastanku sa jednim "poslovnim čovjekom" ispirčao mi priču kako je na burzi izgubio novac u vrijednosti stana u zagrebu. Inače početkom 2007 bio u plusu isto toliki iznos. Bio je dugoročan investitor u brodarima od 2001.
Dalje mi je ispričao da zna nekoliciunu ljudi koji sada prodavaju kuće jer ih je burza zatukla u temelj.
2. slučaj
Kolegica sa posla mi priča neki dan ja joj je susjedi brak u krizi jer joj je muž uzeo ogroman kredit prošle godine da kupi dionice HT, dio je založio na margin i kupio ATPL.
Novac je doslovce ispario, a u obitelji nemir, svađa i sl.
……………………………………………………………………………………………….
Za čudu neviđeno vrlo je malo forumaša priznalo da su u velikim gubitcima, da su ih pojeli margini i sl. Vjerujem da bi se i Buffet posramio kako ovdje ljudi i nikovi na forumu točno gađaju dno ili vrh kad treba izaći
Jer na forumu 80% njih kupuje dionice na dnu i prodaju baš na vrhu.
Jučer me nazove bratić, strojar u tiskari sa solidnim prihodima, sasvim prosječan čovijek,bez dioničarskog iskustva, i pita: -"kako dionice, nadam se da si rasprodao jer to ide još dolje, pomalo pratim burzu te planiram uzeti kredit oko 05mj. i kupiti nešto dionica jer se prije ljeta dionice neće oporaviti!"
Stvarno sam se zapitao, tko ima više pojima o ovom poslu, ja,izflustriran gubitcima, koji presjedim po cijele dane pred monitorom u procjeni i iščekivanju nekakvog dna, te nastojim pratiti valove što se pokazalo kao pretakanje iz šupljeg u prazno, ili on, sasvim prosječan čovijek, prosječne naobrazbe i razmišljanja koji će kada dionice opet postanu trend uletjeti sa 100k kredita I u par god. kapitalizirati 200-XXX%
[/quote]
Svi su gubitnici koji su bili u dionicama od početka nove godine.Oni koji nisu u portfelju imali HT I INA izgubili 80 % i više..Mi sa marginima smo izgubili više.
Od početka godine do velikog pada sredinom ožujka sam bio gotov.Trebali pasti svi margini.Sve se
vratilo i do 15.o4. uspio se vratiti na mimimalni gubitak od nekoliko postotaka.
Od 15.04. do danas otplatio sve margine .Doveo ih do kraja nažalost.Pušiona 100 % na početni vlastiti ulog.To je doživilo dosta marginaša,a naročito oni koji su ih branili do kraja kao ja.Ovaj zadnji pad
od 2.200 na 1.500sam prošao bez margina
Međutim,da li to znaći da je sve izgubljeno.Da ako si sve uložio i nemaš novca za drugi krug.
Sada kreće novi krug.Možda deveti krug pakla.Založio stan i uzeo 200.000 kn kredita..Kupio HT po 194 radi dividende,koja bi trebala pokriti sve troškove,a eventualni rast HT zarada.
Dobio lombardni od 100.000.Kupio dionice.Dobio na to margine kredit od 80.000.Donio sam odluku da ću minimalno biti u kešu 100.000 na kraju svakog dana.Za sada odlično.Zaradio za provizije i kamatu.
Za eventualne margine caal u rezervi 30.000 kn ili dionica na sklobodnoj poziciji..Dovoljno za pokriće pada od daljnjih 15%.
To bi odgovaralo padu Crobexa na 1.300.
Ako ide niže bježim sa gubitkom i sa svime ostajem na slobodnoj poziciji.Ili smanjim kredite.
Malo sam pogledao portfelj.Vjerovali ili ne ovih 110.000 kn dionica bez HT po cijenama od 01.01.2008.
vrijede preko 700.000.
I zato Barbosa tvoj priučeni investitor ima prav,ali kada će oporavak to ne možemo znati.Ja smatram da je ovo jeftino i da ne treba čekati.Jer se pokoji put pojavi prilika za kupnju na
velikim jazovkama i tu treba čekati,ako već pratimo mostisch.
Pozdrav svima !
Evo, da se barem javim razočarana prosvjedom…. No, bit će drugih prosvjeda, nadam se, bolje
organiziranih…………..
Što se tiče samog stanja na burzi, moje mišljenje je , da smo do Nove godine , spašeni, i da je
najgore iza nas..što ne znači, da neće biti naglih promjena gore-dolje..ali, ja sam neki plan
spašavanja pronašla za sebe osobno, po kojem ću pokušati izaći iz 6 od 12 dionica koje još imam.
/ Imala sam ih 20 najlikvidnijih još sredinom ove godine, iz 8 sam izašla sa gubitkom oko 1 mil/
Gubitak na portfelju se vrti oko- 75%.. Ne mislim ni jednu dionicu prodavati s ovakvim minusima, ali
ću najmanje stavke iz portfelja , dokupiti velikom pozajmicom, koju namjeravam odmah vratti.
Pozajmicu za snažan dokup ni u,ludilu neću uzimati u bankama, već u jednoj pouzdanoj
firmi.Pokušat ću ući u dokup u vrijeme rasta dionica../dao Bog/.Na sreću, moj portfelj je velik,
svi oko mene u obitelji.koji su imali kakav keš, 12-tom mjesecu kupili su svoje nove dionice, na Crobexu oko 1500 , što smatram odličnim ulaganjem, iako idu iz minusa prema nuli- rekli su da im
nije žao što su uložili u dionice. Izabrali smo stabilne i perspektivne firme.
Zato, ja nemam što sad raditi, nego čekati bolja vremena, polako dokupljivati to što sam sebi
zacrtala, i strpljvo sa puno manje gotovine nego prije- živjeti normalno .
Bit će sve u redu, premašit ćemo svoja osnovna ulaganja uskoro, ali na žalost- POTREBNA JE
JOŠ JEDNA SMJENA VLASTI- prije nego se dogode kvalitetne promjene u našem TK.
Minibar..ti se kužiš u te stvari…jesu djeca na Trgu bila jako našvasana ..ili se to meni čini?