….
1. ili su jako dobro informirani od strane nekog insidera u kongresu da je većina protiv spasa autoindustrije- ( Cilj bi bio nanijeti golemu štetu Obami- i izazvati neku vrst ogorčenja.- milijuni ljudi – out!)
….
Da. Jako su dobro inforimrani, ali o tome da nema spasa američkoj auto-industriji. Suštinski problem auto-industrije nije likvidnost već razvoj. Jučer sam posato graf GM-a na Tehničku analizu, gdje se lijepo vidi da GM ima problem zadnjih 10 godina, a ne od ove krize. A razvojni problemi se ne mogu riješiti niti za kraće vrijeme (obično treba više godine), niti s injekcijom likvidnosti!
[/quote]
Frajeri su pred senat došli ovaj put svaki sa svojim hibridom!?? A kure 25l/sat vodika [lol] Pa misle valjda šarmirat gospodu na taj način. Samo nije mi jasno čiji su motor ubacili u karoseriju- nissanov? [tongue]
Nisam za političare a i ne podržavam ni SDP i ni sadašnji Hdz ,ali čitajući komentare i imena organizatora prosvjeda ,sve mi smrdi na nekakve Jugoslovene.
[/quote]
Ne kužim zašto se među ciljevima prosvjeda nalazi i ovaj treći zahtjev:
"Ciljevi prosvjeda
1. Stop vladavini organiziranoga kriminala i korupcije.
2. Stop za političku scenu podobnih i nesposobnih.
3. Stop prodaji državnih dobara.
4. Stop visokim plaćama i beneficijama dok ostatak naroda skuplja povratnu ambalažu."
I na našem Forumu sam primijetio da pojedinci često ‘veličaju’ državno vlasništvo. Do nebesa ga uzdižu! E, sad, ako se zaustavi daljnja privatizacija zar neće vladajuće strukture opet (ili kad-tad) ‘posegnuti’ za tim državno-društvenim vlasništvom? Samo mi nemojte tvrditi da će se drugi političari, koji kad-tad dođu na vlast, početi ponašati drugačije.
Da, i ne kužim zašto su protiv visokih (?) plaća?
I ovo "ostatak naroda" skuplja povratnu ambalažu je netočno, čak malo… no dobro, tko zna na koga su mislili. Ja (vjerujem i brojni drugi koji nisu ostatak) uvijek vratim ambalažu, čak i onu koja se ne plaća, jer mislim da je to OK. Nije mi novac u prvom planu, već okoliš u kojem živim?!
@rader
Nije problem u niskim cijenama dionica, problem je što nema tko kupovati čak ni po takvim cijenama!!
[/quote]
probaj spustiti cijenu npr. danas 5% pa da vidiš kupaca kao u priči, imaju para oni koji imaju i u to budu siguran, nažalost ja nemam jer bih kupio i po ovim cijenama.
Jedno pitanje : kako mislite da bi drzava ,i sama u bankrotu ,isplatila 90 % zasticenih uloga (do 400.000.- kn ) ,da dodje do propadanja banaka ?? :-)…odakle bi namakla te pare ??
Niti jedna država ne može namaknuti te pare. To je garancija bez pokrića, g..no upakirano u celofan, pokvareni osigurač,….
Pratim ovaj forum, jer mi je zanimljivo pročitati mišljenja ljudi koji, u anonimnosti svog nick-a, rado
komentiraju stvari o kojima pojma nemaju. Međutim, pored benignih, često blentavih komentara, lako je zapaziti kad se pojavi netko pokvaren, koji namjerno piše laži ili poput inkvizitora traži žrtvu.
Ono, što mi je nedavno posebno zapalo za oko, je stanoviti SeaWolf, koji na perfidan i nekulturan
način poziva na linč vodećih ljudi OMF-ova. Nekima je naveo i imena roditelja, što mi je djelovalo
posebice bolesno. No, navođenje osobnih podataka tih ljudi, zapravo i nije pravi povod mom
komentaru, već je to vječita teza, koja govori kako su za pad naše burze, ako ne jedini, a ono najveći krivci, upravo OMF-ovi.
Kako sam čitavo vrijeme pada burze i sam bio uvjeren u ispravnost tih naklapanja, a direktno potaknut tim primitivnim pozivom na linč, pokušao sam se malo informirati o aktivnostima naših OMF-ova. Pa, primjerice, u razdoblju od 19.11. do 26.11.2008. godine, omraženi OMF-ovi su investirali u dionice na ZSE u sljedećim iznosima:
Reiffeisen OMF oko 3.550.000 kn
AZ OMF oko 54.250.000 kn
PBZ Croatia osiguranje 3.000.000 kn
Erste Plavi OMF oko 10.600.000 kn
Dakle OMF-ovi su, u dionice na Zagrebačkoj burzi, u šest dana investirali preko 70 milijuna kuna. Pri
tome nisu prodali niti jednu dionicu. Zašto se onda za stanje na burzi, uporno prozivaju OMF-ovi, kad
ispada da sad jedino oni i kupuju te nesretne dionice i održavaju burzu na životu. Također bi bilo
uputno analizirati, koliko su ti isti OMF-ovi izgubili u ovoj svjetskoj histeriji, izazvanoj krizom
financijskog tržišta. Kako oni trebaju osigurati naše mirovine, ne želim vjerovati da nisu htjeli iskoristiti svoju veličinu, kako bi što bolje odigrali na burzi i zauzeli dobre pozicije za neku svjetliju budućnost. Jer ako su u ovo vrijeme krize svih burzi svijeta, tako glupo trgovali, kao što je to većina nas malih, onda bi ih možda ipak trebalo spaliti, kao što to predlaže SeaWolf.
Zato te anonimusu, pozivam da ovdje na forumu objaviš svoje osobne podatke i podatke o svojoj
familiji, jer bi neki htjeli znati tko je taj SeaWolf, koji ih junački poziva na akciju. Iako su meni poznati tvoji osobni podaci, ipak mi ne pada na pamet javno ih objavljivati.
Pa i ja sam isfrustiran što sam na burzi izgubio ušteđevinu, ali za razliku od većine, svjestan sam da
me na to nitko nije natjerao. Kriviti nekog drugog za vlastitu neukost, pohlepu i prestrašenost, prilično je nezrelo, a možda i slučaj za psihijatriju (Nitko me nije tjerao, ali ja sam ipak kupio dionice i zašto mi sad OMF ne pomogne da im cijena naraste? Nema veze što svjetske burze padaju, i što mali ulagači panično rasprodaju portfelje. Ja želim da mi netko podigne cijene tih dionica ili će padati
glave!!!).
Kad bi malo bolje razmislio, ipak bi shvatio da OMF-ovi nisu tu zbog dobrog raspoloženja malih
ulagača na burzi.
Još kad bih znao da nemam nikakve veze s tim likovima koji vode OMF-ove, već me samo jako smeta
ljudska pokvarenost i bolesna zloba, a pogotovo kad se hrabro skriva iza nekakvog nick-a.
1.to sto su ulozili u dionice, vise su novca povukli iz OIFova, dakle iz dionica
2.netocno je da nisu prodali ni jednu dionicu.
itekako se prodavalo!
iz kojeg si fonda ti?
[thumbsup]
Kako je kanader uspio prizvati kišu da ga spasi velikih demonstracija. Na svakom trgu 200 ljudi.
Prošle godine CROBEX-u je trebalo pet mjeseci potpunog ludila i euforije da naraste sa 3200 na 5200 (bearu samo tri mjeseca da sruši nazad), uz prosječan mjesečni priljev u fondove od skoro 2 milijarde kuna. Danas imamo 7-8 milijardi free-float tržišne kapitalizacije više IPO+dokapitalizacije (HT, INGRA, MAGMA, ATGR, OPTE, VERN) i naravno 4 milijarde kuna BF-a i last but not least radnici HT-a i INA-e koji su dobili po popustu (još 4 milijarde kuna).
Znači da bi se vratili na staro morate imati preko 2 milijardi kuna mjesečni priljev u OIF-e. Ili vi mislite da će nekoliko stotina forumaša koji trejda između sebe skupiti 10-12 milijardi kuna. LOL
Uz OIF-ove siromašne poput crkvenih miševa i nakrcane nelikvidnim dionicama i OMF-ove sluđene i iscpljene obranom tržišta (od nove godine su kupili preko 1.5 milijardi domaćih dionica). Već sada su mirovinci u dionicama do grla a moraju braniti i BF.
Prošle godine rast GDP od 7%, ove godine najmanje upola manji uz odljev likvidnosti iz zemlje. A svjetska recesija vreba i MMF kaže da će biti optisano 1 trilijun dolara. Jako puno love je otišlo u tkz. money heven i više se neće vratiti.
Tako da deca draga ne se zavaravati, leg down vam ide i ako vas već svrbi cash postavite se na bid i spašavajte ove koji prodavaju iz potrebe.
RealBear
20.04.08. | 20:17 | Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala
Sa vremena na vrijeme si volim pročitati ovaj post kol.RealBeara,….vrati me malo u realnost.
Pratim ovaj forum, jer mi je zanimljivo pročitati mišljenja ljudi koji, u anonimnosti svog nick-a, rado
komentiraju stvari o kojima pojma nemaju. Međutim, pored benignih, često blentavih komentara, lako je zapaziti kad se pojavi netko pokvaren, koji namjerno piše laži ili poput inkvizitora traži žrtvu.
Ono, što mi je nedavno posebno zapalo za oko, je stanoviti SeaWolf, koji na perfidan i nekulturan
način poziva na linč vodećih ljudi OMF-ova. Nekima je naveo i imena roditelja, što mi je djelovalo
posebice bolesno. No, navođenje osobnih podataka tih ljudi, zapravo i nije pravi povod mom
komentaru, već je to vječita teza, koja govori kako su za pad naše burze, ako ne jedini, a ono najveći krivci, upravo OMF-ovi.
Kako sam čitavo vrijeme pada burze i sam bio uvjeren u ispravnost tih naklapanja, a direktno potaknut tim primitivnim pozivom na linč, pokušao sam se malo informirati o aktivnostima naših OMF-ova. Pa, primjerice, u razdoblju od 19.11. do 26.11.2008. godine, omraženi OMF-ovi su investirali u dionice na ZSE u sljedećim iznosima:
Reiffeisen OMF oko 3.550.000 kn
AZ OMF oko 54.250.000 kn
PBZ Croatia osiguranje 3.000.000 kn
Erste Plavi OMF oko 10.600.000 kn
Dakle OMF-ovi su, u dionice na Zagrebačkoj burzi, u šest dana investirali preko 70 milijuna kuna. Pri
tome nisu prodali niti jednu dionicu. Zašto se onda za stanje na burzi, uporno prozivaju OMF-ovi, kad
ispada da sad jedino oni i kupuju te nesretne dionice i održavaju burzu na životu. Također bi bilo
uputno analizirati, koliko su ti isti OMF-ovi izgubili u ovoj svjetskoj histeriji, izazvanoj krizom
financijskog tržišta. Kako oni trebaju osigurati naše mirovine, ne želim vjerovati da nisu htjeli iskoristiti svoju veličinu, kako bi što bolje odigrali na burzi i zauzeli dobre pozicije za neku svjetliju budućnost. Jer ako su u ovo vrijeme krize svih burzi svijeta, tako glupo trgovali, kao što je to većina nas malih, onda bi ih možda ipak trebalo spaliti, kao što to predlaže SeaWolf.
Zato te anonimusu, pozivam da ovdje na forumu objaviš svoje osobne podatke i podatke o svojoj
familiji, jer bi neki htjeli znati tko je taj SeaWolf, koji ih junački poziva na akciju. Iako su meni poznati tvoji osobni podaci, ipak mi ne pada na pamet javno ih objavljivati.
Pa i ja sam isfrustiran što sam na burzi izgubio ušteđevinu, ali za razliku od većine, svjestan sam da
me na to nitko nije natjerao. Kriviti nekog drugog za vlastitu neukost, pohlepu i prestrašenost, prilično je nezrelo, a možda i slučaj za psihijatriju (Nitko me nije tjerao, ali ja sam ipak kupio dionice i zašto mi sad OMF ne pomogne da im cijena naraste? Nema veze što svjetske burze padaju, i što mali ulagači panično rasprodaju portfelje. Ja želim da mi netko podigne cijene tih dionica ili će padati
glave!!!).
Kad bi malo bolje razmislio, ipak bi shvatio da OMF-ovi nisu tu zbog dobrog raspoloženja malih
ulagača na burzi.
Još kad bih znao da nemam nikakve veze s tim likovima koji vode OMF-ove, već me samo jako smeta
ljudska pokvarenost i bolesna zloba, a pogotovo kad se hrabro skriva iza nekakvog nick-a.
Jest baš kupiju sve u 16, eto od 19.11. natjerali Crobex sa 1800 na 1500 …
E jesu se istrošili svaka im čast…
Nema zime za sve nas dok OMFovi postoje i osiguravaju nam stabilnost
burze a i veće mirovine
[bye]
Kakvo propadanje fondova, u ovakvim situacijama se više fondova spaja u jedan da bi ispunili zakonski minimum, a čak i da budu primorani na likvidaciju to su mali iznosi sredstava. Znamo da su mirovinski fondovi osnovali Interventni fond u koji su uplatili 150 mil. kuna, a po potrebi spremni su uplatiti i više, za slučaj da budu preuzimali fondove koji se nađu u problemima. To je po mom mišljenju i više nego dovoljno, s obzirom na trenutnu vrijednost fondova i iznose koje su do sada već rasprodali. Malo je toga ostalo iz otvorenih fondova što bi moglo oboriti burzu i mislim da je veća šansa da se trend lagano pođe preokretat, odnosno da fondovi pođu dolaziti do svježeg keša.
[/quote]
dobro kakav se belaj može očekivati od rasprodaje 15×5 je ukupno 95 miliona kuna, to je maksimalno i kada bi svi fondovi pali isti dan opet nebi potonuli bog zna koliko.
to je samo širenje panike imajući u vidu da će sve te fondove u slučaju da krahiraju preuzeti drugi fondovi kaso i do sada.
Kakav belaj? Masovne nelikvidnosti!
Nije problem toliko u tih 100-injak milijuna kuna koje će trebati da se otkupi imovina od fondova koji propadaju, nego što nema keša! Država je mirovincima maznula neki dan skoro 3 milijarde kuna za vraćanje svojih obveza, a dogodine dolaze daleko veći dugovi na naplatu. Šuker kaže da nam kredite više ne daju, a da privatizacije po ovim cijenama nemaju smisla. Odakle nam pare za vraćAnje kredita? Banke lovu ne daju državi jer je kamata niska (radije gule gađane).
Bojim se da će Sanader kroz mjesec dana pobrati mirovincima zadnju lovu (tj. dati im da upišu još "trezorskih zapisa"). Dolazimo u situaciju da stranaca nema više ili upravo rasprodaju zadnje dionice, mali ulagači su praktički propali, OIF su pred prodanjem – pola ih samo formalno životari a uopće ne trguju, dok se mirovincima oduzima zadnja lova za investiranje na burzi!
Nije problem u niskim cijenama dionica, problem je što nema tko kupovati čak ni po takvim cijenama!!
[/quote]
Nedaju banke kredite, evropa, usa. Ali imamo mesića koji je bio kod šeika Katra(na) pa će nam on dati 11 milijardi USA dolara. Tako da ih se riješe a onda ćemo vratiti u Švicarcima. Napravit će malu konverziju pa će banke uzeti 2% za promjenu valute, a i bilježnik će uzeti koji dio.Pa će se svi malo omastiti, a tečaj će dodatno pasti jer treba konvertirati 11 mlr $ u čune. Srećom imamo Rohu koji će i sebi nešto priskrbiti. [tongue]
Prošle godine CROBEX-u je trebalo pet mjeseci potpunog ludila i euforije da naraste sa 3200 na 5200 (bearu samo tri mjeseca da sruši nazad), uz prosječan mjesečni priljev u fondove od skoro 2 milijarde kuna. Danas imamo 7-8 milijardi free-float tržišne kapitalizacije više IPO+dokapitalizacije (HT, INGRA, MAGMA, ATGR, OPTE, VERN) i naravno 4 milijarde kuna BF-a i last but not least radnici HT-a i INA-e koji su dobili po popustu (još 4 milijarde kuna).
Znači da bi se vratili na staro morate imati preko 2 milijardi kuna mjesečni priljev u OIF-e. Ili vi mislite da će nekoliko stotina forumaša koji trejda između sebe skupiti 10-12 milijardi kuna. LOL
Uz OIF-ove siromašne poput crkvenih miševa i nakrcane nelikvidnim dionicama i OMF-ove sluđene i iscpljene obranom tržišta (od nove godine su kupili preko 1.5 milijardi domaćih dionica). Već sada su mirovinci u dionicama do grla a moraju braniti i BF.
Prošle godine rast GDP od 7%, ove godine najmanje upola manji uz odljev likvidnosti iz zemlje. A svjetska recesija vreba i MMF kaže da će biti optisano 1 trilijun dolara. Jako puno love je otišlo u tkz. money heven i više se neće vratiti.
Tako da deca draga ne se zavaravati, leg down vam ide i ako vas već svrbi cash postavite se na bid i spašavajte ove koji prodavaju iz potrebe.
RealBear
20.04.08. | 20:17 | Komentari trgovanja na hrvatskom tržištu kapitala
Sa vremena na vrijeme si volim pročitati ovaj post kol.RealBeara,….vrati me malo u realnost.
pa jel procitas i one kad je kupio?
negdje tamo u 9mj, crobex 3500, da vise nema razloga za jaci pad i slao pozdrave iz bikovski nastrojenog brloga?
ili kako ce shorteri ATPL nastradati na 2400kn?
[lol] [lol] [lol] [lol]
Malo je toga ostalo iz otvorenih fondova što bi moglo oboriti burzu i mislim da je veća šansa da se trend lagano pođe preokretat, odnosno da fondovi pođu dolaziti do svježeg keša.
Možeš li nam objasniti na koji će to način fondovi dolaziti do svježeg keša? Ne misliš valjda da će svi ovi što su pobjegli iz fondova nakon -60% sada početi uplaćivati svježu lovu u njih? Ili ovi iz bilo kojeg IPO-a koji su u minusima, pa čak INA i HT!
gospodo kolko znam za osnivanje fonda treba 5 milja a kako ti fondovi imaju oko 5 milja sto znači da im je ostala vlastita imovina pa je nemaju potrebe ni prodavat mogu čekat da poraste
Zašto bi porasla? Doći će proljeće pa će samo od sebe početi rasti?
[/quote]
Ne misliš valjda da će ljudi nakon što im je vrijednost imovine pala 70 % odjednom panično shvatit da moraju izać iz fonda. Velika većina koji su namjeravali prodati to su odavno i učinili, što mislite tko je ovoliko oborio burzu na ogromnim prometima. Kao i svaki ciklus i ovdje mora doći do obrata, sudeći po količini rasprodane imovine i količini panike veća je vjerovatnost da su oni koji su mislili izić iz fondova to već i učinili.
A svježeg novca ima, bilo od onih koji su izišli na višim razinama a prije od samih banaka koje će sigurno dio oslobođenih sredstava od HNB-a uložiti i u svoje fondove.