dobro kaže THOMPSON :
”e, moj narode…”
U biti najveći je pad na dionicama koje su najlikvidnije i gdje su fondovi bili najveći dioničari. Jedno Belišče je palo samo 30 i neš%, njega neće toliko rušit jer nije toliko fondovska( znam da je PBZ invest u njoj), a ni likvidna i premalo je malih u njoj, ispada da je najbolje bit u takvima ili još bolje nekim Zdenkama i GIFK-ovima. Normalan dioničar sav sretan razmišlja kako je super jeftino ušao u dionicu super kvalitetne firme, a tek je onda nahebo jer takve ruše više nego bilo koje druge. Živo me zanima kako bi se osjećao neki amer da trži na ZSE-u , taj bi vjerojatno poludio nakon par dana ovakvih s.anja, ZSE je zaista burza čudesa na kojoj se apsolutno ništa ne događa normalno
Zanimljivo, OMF-ovi su pred 3 dana počeli s kupnjom na ZSE. Pogledamo li današnje povećanje prometa na preko 50 mil.kn (po "starim" cijenama to bi bilo preko 60 mil.kn) to se očito nastavilo i danas a vi samo rasprodajte i dalje dionice kao danas.
U četvrtak deset dionica na meti mirovinaca
Tri obvezna mirovinska fonda u četvrtak 13. studenog na Zagrebačkoj su burzi bili aktivni kao kupci dionica, pokazuju podaci Središnje Depozitarne Agencije.
Prezentirani podaci važeći su za uredovni dan 18. studenog ove godine, a izvučeni su iz “Prvih 10 računa s najvećom količinom vrijednosnog papira” Središnje Depozitarne Agencije. Namira stečenih dionica obavlja se tri dana po zaključenju transakcija na Zagrebačkoj burzi.
Erste Plavi OMF kupio je 150 dionica Ericsson Nikola Tesle po cijeni između 1150,00 i 1205,00 kuna, 2650 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna te 138 dionica Končar elektroindustrije po cijeni između 375,00 i 392,00 kune.
PBZ/CO OMF kupio je 1214 povlaštenih dionica Adris grupe po cijeni između 216,10 i 220,00 kuna, 4000 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna, 360 dionica Erste banke po cijeni između 390,01 i 440,00 kuna te 47 dionica Zagrebačke banke po cijeni između 195,00 i 216,47 kuna.
Raiffeisen OMF kupio je 600 dionica Belišća po cijeni između 515,03 i 578,00 kuna, 300 dionica Ericsson Nikola Tesle po cijeni između 1150,00 i 1205,00 kuna, 5400 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna, 50 dionica HUP Zagreba po cijeni između 1706,01 i 1838,97 kuna, 850 dionica Istraturista po cijeni između 403,00 i 403,99 kuna te 1150 dionica Magme po cijeni između 70,00 i 75,88 kuna.
Poslovni dnevnik
Moram priznati da ste kolega malo naivni.
Utorak i srijedu prošlog tjedna smo padali, pa su fondovi kupovali onoliko da potaknu kupnju i da zaustave pad od utorka i srijede.
Mala kupovina ne znači ništa, osim da se zaustavi poniranje.
Na žalost ono se narednog tjedna nije zaustavilo.
Problem je malo dublji.
@lopina
Vrijeme je kolega da već prestanete pričati o fundamentima.
Ne znam koliko oni znače uopće, npr jedan IGH drži cijenu a fundamenti previsoki.
Vjerujte mi da prilikom pumpanja dionica nisu bitni fundamenti.
[/quote]
Fundamentalna analiza u ovom trenutku je daleko važnija od tehničke.Već je većina investitora
ostvarila velike gubitke jer je većina dionica palo preko 70% od početka godine.Međutim,to je bio
neselektivni pristup,a slijedeći korak bi mogao biti selektivni jer bi iz ove krize neke prezadužene
kompanije mogle postati bivše kompanije.Kriza bi mogla pomesti te najslabije ,a tada bi gubitak
mogao biti i 99% i više..Imamo niz kompanija koje su od početka godine pale preko 95% i još uvijek
kotiraju na stranim burzama.
Oprez u ovom trenutku je potrebniji jer svaki gubitak u ovom trenutku predstavlja potencijalno manji
dobitak u budućnosti.Nije mi stalo do prepucavanja i djeljenja pameti .Onaj koji pametno nađe
fundamentalno podcijenjene dionice će u budućnosti sigurno nadoknaditi izgubljeno,a možda čak i
zaradi što je zaista teško očekivati tako skoro jer smo svi pretrpili velike gubitke,a naročito oni
koji su bili u margine kreditima,kao i oni koji su izvlačili keš dok tržište pada.
Zanimljivo, OMF-ovi su pred 3 dana počeli s kupnjom na ZSE. Pogledamo li današnje povećanje prometa na preko 50 mil.kn (po "starim" cijenama to bi bilo preko 60 mil.kn) to se očito nastavilo i danas a vi samo rasprodajte i dalje dionice kao danas.
U četvrtak deset dionica na meti mirovinaca
Tri obvezna mirovinska fonda u četvrtak 13. studenog na Zagrebačkoj su burzi bili aktivni kao kupci dionica, pokazuju podaci Središnje Depozitarne Agencije.
Prezentirani podaci važeći su za uredovni dan 18. studenog ove godine, a izvučeni su iz “Prvih 10 računa s najvećom količinom vrijednosnog papira” Središnje Depozitarne Agencije. Namira stečenih dionica obavlja se tri dana po zaključenju transakcija na Zagrebačkoj burzi.
Erste Plavi OMF kupio je 150 dionica Ericsson Nikola Tesle po cijeni između 1150,00 i 1205,00 kuna, 2650 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna te 138 dionica Končar elektroindustrije po cijeni između 375,00 i 392,00 kune.
PBZ/CO OMF kupio je 1214 povlaštenih dionica Adris grupe po cijeni između 216,10 i 220,00 kuna, 4000 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna, 360 dionica Erste banke po cijeni između 390,01 i 440,00 kuna te 47 dionica Zagrebačke banke po cijeni između 195,00 i 216,47 kuna.
Raiffeisen OMF kupio je 600 dionica Belišća po cijeni između 515,03 i 578,00 kuna, 300 dionica Ericsson Nikola Tesle po cijeni između 1150,00 i 1205,00 kuna, 5400 dionica HT-a po cijeni između 215,01 i 217,98 kuna, 50 dionica HUP Zagreba po cijeni između 1706,01 i 1838,97 kuna, 850 dionica Istraturista po cijeni između 403,00 i 403,99 kuna te 1150 dionica Magme po cijeni između 70,00 i 75,88 kuna.
Poslovni dnevnik
Moram priznati da ste kolega malo naivni.
Utorak i srijedu prošlog tjedna smo padali, pa su fondovi kupovali onoliko da potaknu kupnju i da zaustave pad od utorka i srijede.
Mala kupovina ne znači ništa, osim da se zaustavi poniranje.
Na žalost ono se narednog tjedna nije zaustavilo.
Problem je malo dublji.
@lopina
Vrijeme je kolega da već prestanete pričati o fundamentima.
Ne znam koliko oni znače uopće, npr jedan IGH drži cijenu a fundamenti previsoki.
Vjerujte mi da prilikom pumpanja dionica nisu bitni fundamenti.
[/quote]
Fundamentalna analiza u ovom trenutku je daleko važnija od tehničke.Već je većina investitora
ostvarila velike gubitke jer je većina dionica palo preko 70% od početka godine.Međutim,to je bio
neselektivni pristup,a slijedeći korak bi mogao biti selektivni jer bi iz ove krize neke prezadužene
kompanije mogle postati bivše kompanije.Kriza bi mogla pomesti te najslabije ,a tada bi gubitak
mogao biti i 99% i više..Imamo niz kompanija koje su od početka godine pale preko 95% i još uvijek
kotiraju na stranim burzama.
Oprez u ovom trenutku je potrebniji jer svaki gubitak u ovom trenutku predstavlja potencijalno manji
dobitak u budućnosti.Nije mi stalo do prepucavanja i djeljenja pameti .Onaj koji pametno nađe
fundamentalno podcijenjene dionice će u budućnosti sigurno nadoknaditi izgubljeno,a možda čak i
zaradi što je zaista teško očekivati tako skoro jer smo svi pretrpili velike gubitke,a naročito oni
koji su bili u margine kreditima,kao i oni koji su izvlačili keš dok tržište pada.
[/quote]
Ti si hvalio TNPL da je fundamentalno podcjenjena na 3000kn, pa su je izmasakrirali.
Zbog trenutnog pada usluga brodara, ti fundamenti nemaju veze sa cijenom koja pada.
Žišku.
Ajme pesimizma. A loš scenario nekome je dobar, kao kolegi kerefeku, jerbo je čovjek u parama. I meni bi bio na njegovu mjestu.
Ipak se nadam da nije u pravu, a među onima sam u 50ak% minusa. Samo, čudna je dioničarska svita, sada kada je stanje takvo kakvo je mnogi razmišljaju o totalnom kolapsu, a kada doživimo par čudo zelenih dana, onda se razmišljanja dijametralno okrenu. ,
Ja osobnu u najcrnji scenario ne vjerujem. Razlog za to je sljedeći. Kao prvo ko će više prodavati, čini mi se da se i prodavači umoriše, danas je trećina prometa hateja a ostalo su mislim većina dejtrejderi. Drugo, znamo da je uzrok krize financijske budalaštine koje su došle sa Wall Streeta, tj. poremećaj tijeka novca. Zbog toga poremećaja ( između ostalog) danas je američka industrija na 75% kapaciteta. Daklem, kada krediti prorade, a na to ne bi trebalo dugo čekati, vrlo brzo će se njihovi kapaciteti ispuniti, zaposlenost će rasti i opet će početi bolesno trošiti, pa će…
A i ne treba zaboraviti da je prenapuhana cijena nafte preusmjerila tisuće miljardi dolara iz jednih džepova u druge ( ovih drugih je naravno nebrojivo manje nego prvih) tako da će i pad cijene iste biti razlog bržeg vraćanja u ravnotežu.
I još nešto, pogledajte američke dionice od poduzeća koja su prošla više manje neokrzuta u svom ovom sranju, u zadnjih godinu dana ( a otprilike prije 1 god DJ je bio na ATH) izgubila su max 20ak % na vrijednosti. Indexi su im toliko potopljeni jer su im banke totalno obezvrijeđene. Naš Crobi ( iako je istina da je na ATH ipak bio malo prenapuhan) je propao više od amera, a većina poduzeća je ostvarila rekordne rezultate. U nas kada Crobex padne, nema nijedna ili gotovo nijedna dionica koja je na dobitku, a tamo imaš svaki dan i gainers i loosers, u nas isključivo luzeri.
Dalje, kod njih je isplata visoke dividende najnormalnija stvar, a u nas većina dobit u velikoj mjeri zadržava. Dakle nismo ni blizu trebali pasti ko oni. Nit ko Europa, ni Japan, jerbo oni velik dio svoje proizvodnje plasiraju Amerima. A mi smo im prodali valjda 20 litara maslinova ulja.
Tako da o nekoj depresiji, mislim da ne bi trebalo biti govora, ja ionako živim u krizi otkada sam se rodio a jedna kriza američkog tipa, da mi nova mazda 6 košta 130 000 kuna a litar goriva 3-4 kune, ručak u dobru restoranu 150 kuna a prosječna plaća 15 000, nezaposlenost 6-7% e takvu ja krizu priželjkujem. Dobro onih 20ak % amera koji su strpani u geto i koji žive gore od naše sirotinje, se ionako ne računaju, za njih ni u Americi nažalost nikoga ne briga…
Ali pošto je burza zajebana stvar u kojoj je psihologija mase jača od ijednoga fundamenta, a često i zdravog razuma, kerefekov scenario nije isključujen.
Naravno, ovo je samo moje mišljenje koje ne mora biti točno
[pray]
super post
pa ameri i nisu u krizi, vis rastu…
sjecam se opravdanja iz travnja zasto padamo???
kad su sve izgovore ispucali jos malo pustili i brzo su jurnuli gore.
sad imaju drugu taktiku, preuzet sta se preuzet bude dalo i najasit nas i stavit nam ga do jaja dok je prilika
Dno grobija je kada i zadnji mirovinac izvuče pare iz OIF-a, mali su već svoje odavno izvadili, a oni koji nisu niti neće jerbo njima ne znači ništa još -10%, nego čekaju na dugotrajni oporavak. Ista je situacija i s malim dioničarima , izuzev dejtrejdera. Dakle, pretpostavljam da OMF-ovi više nemaju puno love u OIF-ovima, jerbo su i ovaj mjesec čupali svoje udjele. Mislim da imaju taman da spuste grobija do 1500 i tada ga više neće imati ko rušiti, osim ako se mirovinci ne namerače da ga ruše vlastitim dionicama ili ne daj bože opet uđu u OIF-ove, pa da čupaju udjele van , što me više uopće ne bi iznenadilo.
Ajme pesimizma. A loš scenario nekome je dobar, kao kolegi kerefeku, jerbo je čovjek u parama. I meni bi bio na njegovu mjestu.
Ipak se nadam da nije u pravu, a među onima sam u 50ak% minusa. Samo, čudna je dioničarska svita, sada kada je stanje takvo kakvo je mnogi razmišljaju o totalnom kolapsu, a kada doživimo par čudo zelenih dana, onda se razmišljanja dijametralno okrenu. ,
Ja osobnu u najcrnji scenario ne vjerujem. Razlog za to je sljedeći. Kao prvo ko će više prodavati, čini mi se da se i prodavači umoriše, danas je trećina prometa hateja a ostalo su mislim većina dejtrejderi. Drugo, znamo da je uzrok krize financijske budalaštine koje su došle sa Wall Streeta, tj. poremećaj tijeka novca. Zbog toga poremećaja ( između ostalog) danas je američka industrija na 75% kapaciteta. Daklem, kada krediti prorade, a na to ne bi trebalo dugo čekati, vrlo brzo će se njihovi kapaciteti ispuniti, zaposlenost će rasti i opet će početi bolesno trošiti, pa će…
A i ne treba zaboraviti da je prenapuhana cijena nafte preusmjerila tisuće miljardi dolara iz jednih džepova u druge ( ovih drugih je naravno nebrojivo manje nego prvih) tako da će i pad cijene iste biti razlog bržeg vraćanja u ravnotežu.
I još nešto, pogledajte američke dionice od poduzeća koja su prošla više manje neokrzuta u svom ovom sranju, u zadnjih godinu dana ( a otprilike prije 1 god DJ je bio na ATH) izgubila su max 20ak % na vrijednosti. Indexi su im toliko potopljeni jer su im banke totalno obezvrijeđene. Naš Crobi ( iako je istina da je na ATH ipak bio malo prenapuhan) je propao više od amera, a većina poduzeća je ostvarila rekordne rezultate. U nas kada Crobex padne, nema nijedna ili gotovo nijedna dionica koja je na dobitku, a tamo imaš svaki dan i gainers i loosers, u nas isključivo luzeri.
Dalje, kod njih je isplata visoke dividende najnormalnija stvar, a u nas većina dobit u velikoj mjeri zadržava. Dakle nismo ni blizu trebali pasti ko oni. Nit ko Europa, ni Japan, jerbo oni velik dio svoje proizvodnje plasiraju Amerima. A mi smo im prodali valjda 20 litara maslinova ulja.
Tako da o nekoj depresiji, mislim da ne bi trebalo biti govora, ja ionako živim u krizi otkada sam se rodio a jedna kriza američkog tipa, da mi nova mazda 6 košta 130 000 kuna a litar goriva 3-4 kune, ručak u dobru restoranu 150 kuna a prosječna plaća 15 000, nezaposlenost 6-7% e takvu ja krizu priželjkujem. Dobro onih 20ak % amera koji su strpani u geto i koji žive gore od naše sirotinje, se ionako ne računaju, za njih ni u Americi nažalost nikoga ne briga…
Ali pošto je burza zajebana stvar u kojoj je psihologija mase jača od ijednoga fundamenta, a često i zdravog razuma, kerefekov scenario nije isključujen.
Naravno, ovo je samo moje mišljenje koje ne mora biti točno
[pray]
super post
pa ameri i nisu u krizi, vis rastu…
sjecam se opravdanja iz travnja zasto padamo???
kad su sve izgovore ispucali jos malo pustili i brzo su jurnuli gore.
sad imaju drugu taktiku, preuzet sta se preuzet bude dalo i najasit nas i stavit nam ga do jaja dok je prilika
[/quote]
bogati …razvalit će nam dupeta ako to bude tako
ni za vazelin neće potrošit ni lipe …kako je krenulo
"Dečki koji mogu investirati na dugi rok, ovih dana i tjedana kupuju, jer većina se ipak slaže „da jako duboko više ne možemo potonuti“. E pa, tko može, neka kupuje….pitanje je samo hoće li uskoro biti onih koji su raspoloženi prodavati u uvjetima sezonskog sniženja….Prometi posljednjih dana sugeriraju da je takvih ipak sve manje."
Evo jedne i od Gatare
Kako je takvih sve manje kad se promet značajno povećao jučer u odnosu na protekle dane?
Očigledno neutemeljena konstrukcija. Vjerovatno je i njemu voda došla do grla?
Nisam hvalio TNPL nego samo iznosio fundamentalne pokazatelje.Sa kvartalnim izvješćem ti
fundamentalni pokazatelji potvrđeni.Dobit po dionici od početka godine preko 340 kn,u flotu
uključen Dugi otok/9% povećanje flote,a uskoro i blizanac OLIB/,očekivanja za 4Q dobra,za 1Q 2009
dobra s obzirom na to da TNPL ima dugoročne TCT,te bi dobit od 93 kn dobiti iz trećeg
kvartala mogli biti i veća u ova dva kvartala.
Fundamentalno dovoljno pokriće za cijenu od 4.000.
Kada sam TNPL komentirao kao dobru kupnju na 3.000 s obzirom na vozarine u suhom segmentu koji
predstavlja i manji dio flote TNPL/14 % nosivosti ili 6 handysiz prema 9 tankera/realna očekivana
cijena je bila minimalno 5.000 kn.
Međutim,u ovom trenutku bitno je da TNPL ima velika likvidna sredstva koja joj garantiraju da će
izdržati i krizu brodara i u dužem vremenskom razdoblju i svaki kupac TNPL koji je kupio ovu
dionicu na 3.000 kn će u nekoliko godina sigurno zaraditi.Krize dođu i prođu,a ovakve krize
prezadužene i nelikvidne firme pometu sa tržišta.I zato se treba posvetiti u prvom redu fundamentima
da naš ulog ne bude pometen 100%,i da ima šanse da se oplodi.TNPL je sigurna luka.
Otvaramo jako visoko zbog niske zaključne cijene od jučer.
Baš me zanima da li ćemo održati tako veliki plus.