Nadam se da nakon ovog članka više neće biti fenomena na ovom forumu koji misle da će ih fond menadžeri spašavati.
Znate one spike tipa:
"Pa neće fondovi dozvoliti da Crobex još padne,pa kome je to u interesu, pa moraju popraviti svoje prinose, pa ne mogu dozvoliti da su u takvom minusu itd, itd"
Stvarno, ko guske u magli . [pray]
Samo neka se bahate, tako su mislili da su nedodirljivi i ovi iz operacije Maestro i sveučilišni profesori pa eto što im se dogodilo.
Tko zna, možda su i fond managerčići pod istragom, samo se čeka pravi trenutak i dovoljno dokaza da ih pokupe.
Bit će će i njima [bye] [bye] [bye] [bye]
Pročitajte ovo. Strašno. Neki nisu svjesni da se igraju sa vlastitim životima. Mogli bi se početi događati stvari. Samo razmišlam na glas…
Da li je ovako nešto što se opisuje u ovom članku dozvoljeno, jer ako nije da li Hanfa može reagirati u tom slučaju?
po meni hanfa je trebala minutu nakon objave ovog članka reagirati.
jedino kod nas moguće da je negdje drugdje taj menagerčić bi vrlo brzo bio iza rešetaka. [angry]
[/quote]
Ne mogu mu ništa, nisu objavili ni ime, ni prezime a ni koji fond. Pa i Samodol je već odavna izjavio da su mirovinci mogli i "drugačije" se ponašati od početka godine, ali izgleda da je to dozvoljeno.
Treba HANFA reagirati i tražiti izmjenu zakona i zabraniti rad fondu na najmanje 3 mjeseca, a bilo bi dobro da je to bude period kad sve bude skakalo.
Samo što su to samo maštanja, to se ne može napraviti…
Ma niti Samodol mu nemre ništa. Fond manager shorta. Sve je po zakonu, samo nije moralno. A moral na ovim našim prostorima nije nikada niti bio na cijeni..
Da, u pravu si. Ipak bi bilo dobro znati njegovo ime, ovako ispadaju samo neka naklapanja. To ne priliči Lideru, više mi je to članak za index.hr ili 24sata….
Da li je ovako nešto što se opisuje u ovom članku dozvoljeno, jer ako nije da li Hanfa može reagirati u tom slučaju?
po meni hanfa je trebala minutu nakon objave ovog članka reagirati.
jedino kod nas moguće da je negdje drugdje taj menagerčić bi vrlo brzo bio iza rešetaka. [angry]
[/quote]
Lako za menađerčića, niš on nije radio bez naloga, zato se i osjeća tako siguran i zaštićen.
Treba to klupko odmotati, a oni koji su izgubili silne novce nikada im to neće oprostiti.
Svaka čast da još postoji poneki hrabri momak i medij u ovoj žabokrečini.
Za njih se treba zauzeti.
Samodol sada mora javno iznijeti na vidjelo sporne transakcije banaka i fondova u ovoj
godini, a pogotovo u 9. mjesecu ili otići.
Gdje nestade bid sa INE?
Top bid
CIJENA KOLIČINA
2.704,10 50
2.704,04 10
2.704,00 10
2.702,60 9
2.701,11 100
2.700,01 20
2.680,00 27
2.670,01 15
2.670,00 10
2.660,01 48
Jučer je zadnja protrgovana cijena bila 2.775,01.
NAJVEĆA LEGALIZIRANA PLJAČKA U HRVATSKOJ
Fond-menadžer se preda mnom šepurio namjerno rušeći dionice
Burzovni mešetar procjenjuje kako su nakon objave da će Lehman bankrotirati pola prometa na Zagrebačkoj burzi napravili izazivači panike namjerno rušeći cijene dionica. Njegov kolega najavljuje da samo o njima ovisi i kad će se burza početi oporavljati
Piše: Tomislav Birtić
tomislav.birtic@24sata.hr
Uživao je, perverzno je uživao igrajući se Boga. Pohvalio mi se kako je tog jutra, dan poslije objave da Lehman ide u bankrot, raspalio po bidu, i sad čeka da panika odradi svoje. Da kupi jeftinije nego što je prodao. Malo je razgovarao sa mnom, pa malo samozadovoljno gledao u ekran i naslađivao se tuđom nesrećom.
– U ovakvim situacijama osjećam se kao lovac na čeki. Imam izvrsnu pušku, na njoj moćnu optiku, preda mnom čistina, vidljivost je dobra, a nemoćno lane na trideset metara nema šanse… – pričao je zavaljen prekriženih nogu u uredskom stolcu.
– Vi dečki, dakle, opalite po bidu, na ovom plitkom tržištu to je odmah minus od nekoliko posto, i čekate da nesretni preplašeni ljudi prodaju još jeftinije? Vi to stvarno radite s predumišljajem? Namjerno izazivate paniku?
– Tako je. Svjesno plašim ljude, izazivam paniku i nadam se da će netko izgubiti živce. Tako i bude.
Stvarno je bilo iritantno gledati ga. Nisam pitao je li operaciju odradio za sebe, za fond ili i za sebe i za fond. A što je najbolje, ne uspije li mu rabota, ionako će gubitak svaliti na grbaču udjelničara.
– Onako ‘odokativno’, od stotinu milijuna kuna, koliko su danas ‘odigrali’ ti što namjerno izazivaju paniku?
– Između četrdeset i šezdeset milijuna. Ostalo su dugoročni investitori. Hm, baš bih mogao tu dionicu otjerati u blokadu jer su menadžeri u toj firmi gadovi, bolje nisu ni zaslužili. Ma… neću. A mogao bih i drugu. Da je stjeram u blokadu? Što ti kažeš? – nije se prestajao šepuriti.
Što ti je život… Znajući da tu dionicu imam, uživao je govoreći mi kako se baš na njoj iživljava. I, dok se on nije prestajao diviti svojoj moći, tko zna koliko je nesretnika obilazilo banke u potrazi za kreditom kojim bi zatvorili margin.
– Znaš što ti je tu najbolje… Prodaš tisuću dionica pa isto toliko kupiš. Vlasnička se struktura ne mijenja – reče mi.
Da, to je doista najbolje. Samodol može vidjeti koji su fondovi, s koliko novca iliti dionica i koliko puta od početka krize do danas raspaljivali po bidu, izazivali paničnu rasprodaju i kupovali jeftinije. Postoji liječnička etika, ali mi novinari od liječnika ipak doznamo koji se ‘celebrity’ od čega liječi. Postoji i odvjetnički kodeks, ali mi novinari ipak koješta doznamo. Jedino se na tržištu kapitala ‘drže zajedno’. Fond-menadžeri vjerojatno jedni drugima, s istim užitkom kao ovaj meni, prepričavaju kakvu su gadariju danas izveli. Samodol sve to može vidjeti u transakcijama. Da piše memoare, digo bi pare, ali on šuti.
– To ti je taj moralni hazard. Fond-menadžer dionicu jeftino proda, dionica sutra počne rasti. I raste, raste, u nebo. Oštetio je udjelničare, njegov prijatelj je zaradio. I tko mu što može? Eto, pogrešna procjena – on se, jednostavno, nije znao zaustaviti.
– Ili, znajući da sutra počinje organizirana akcija rušenja cijena, od svog predsjednika uprave kupi na povijesnom maksimumu… – rekoh rezignirano.
– A što ćeš… Opet pogrešna procjena, i gotovo.
Eto, ovaj je toliko izgubio kompas, osjeća se tako nedodirljivim, da to o čemu bi svatko pametan šutio razvaljuje na sav glas. Samo što nije izašao na prozor i zaurlao: ‘Vi bijednici na burzi, ja i još pedesetak ovakvih kao ja radimo vam što hoćemo! Nitko nam ništa ne može, stoko!’ Vidio sam što na nekoliko dionica može učiniti jedan jedini fond-menadžer, lako je shvatiti što mogu pedesetorica. Pa ako se još lijepo podijele, da jedni drugima ne konkuriraju. Interesna zona prvog fonda bude pet dionica, recimo hrana, dogovore se da drugome pripadaju građevinari, i tako dalje. Da se upravo u 10:00:00 ne bi morali utrkivati tko će
Siguran sam da ima ljudi koji rade i na takav, neetičan, način. Ali ajmo pogledat korak dalje od toga…Zašto to rade? Radi profita, jasno…svi mi i na kraju očekujemo nekakav profit.
S kojim novcima to rade? Sigurno ne sa svojima, rade to s novcima investitora, mirovinci rade s novcima onih koji uplaćuju u OMF. E sad, zamislite kak bi lijepo bilo da nema tih uplata. Lijepo svaki mjesec kupiš recimo, THNK, DLKV, ERNT, bilo što…. S jedne strane imaš vrijednosnicu, s druge strane "penzija" ti se isplaćuje svake godine u vidu dividende.
Trebaš danas sutra za doktora. Nema problema, odeš na burzu, digneš zarađeno odeš doktoru i platiš račun. Ne participacije i gluposti nego račun za njegovu uslugu. 1000 kn – 1000kn, nema problema.
Hebeš ti ovu socijalnu državu u kojoj sve plaćaš dvaput ako ne i više puta i na kraju si , gle čuda, "ošišana ovca"!
pozdrav
kolega razumijem sto zelite reci, no generalno se ne slazem s vama
imamo tradiciju socijalne drzave i to se ne mijenja tako jednostavno, a s druge strane ni ljudi se ne mogu (niti su sposobni) se tako brzo prilogadjavati neoliberalizmu
s druge strane, znate li vi da cca 80% zaposelenih nije odabralo svoj mirovinski fond, nego im je dodjeljen?
znate li da od cca 1.4 mil zaposlenih samo oko 100k stedi u trecem mirovinskom srtupu?
znate li da ce mirovina ovima koji su u prva dva stupa (koji su u biti obvezni) biti oko 30-35% place na koju su prijavljeni?
zato ne mozemo tek tako prijeci na neoliberalni (americki) nacin funkcioniranja, a s druge strane nismo ni pripadali anglosaksonskom sustavu, vec kontinetalnom, a u njemu je definitvno izrazena socijalna uloga drzave
i u hr vam je koliko toliko investicija zasticena (mirovince kokretno "nadgleda" 6 razina), i tesko mozete izgubiti mirovinu, dok u USA je skroz druga prica…
mislim da bi se mi snasli u tom modelu koji zagovarate, no velika vecina ne bi i tu smatram da je problem
pozdrav
Samo neka se bahate, tako su mislili da su nedodirljivi i ovi iz operacije Maestro i sveučilišni profesori pa eto što im se dogodilo.
Tko zna, možda su i fond managerčići pod istragom, samo se čeka pravi trenutak i dovoljno dokaza da ih pokupe.
Bit će će i njima [bye] [bye] [bye] [bye]
Ovo je već OT, ali :
od svih famoznih "antikorupcijskih" akcija (dijagnoza, maestro, gruntovec) koliko je upletenih osuđeno? Jedan. Nepravomoćno.
Toliko o pravnoj državi.
izgleda je mali na Ini na 2720,00 i uživa
Nadam se da nakon ovog članka više neće biti fenomena na ovom forumu koji misle da će ih fond menadžeri spašavati.
Znate one spike tipa:
"Pa neće fondovi dozvoliti da Crobex još padne,pa kome je to u interesu, pa moraju popraviti svoje prinose, pa ne mogu dozvoliti da su u takvom minusu itd, itd"
kolega, tocno je da ce fond menageri biti na kraju veliki spasioci a mislite da oni sada danas u ovom trenutku znaju hoce li grobex ispod 3k e pa neznaju.
ne mogu zaradivati samo na rusenju vec na promjeni cijene ako su im prijatelji i kumovi usli na najnizim razinama u primjerice cetvrtak.
sto da ih savjetuju da udu na 2500 jer su nalogodavci narucili rusenje a sve se oporavlje pa ce reci kume sad cu ti ovo otkupit za 60% vecu cijenu a ti nemoj skrtarit.
koliko je takvih prijera dizanje polulikvidnih dionica nicim izazvane.
mene u ovome najvise smeta i zatvorio bih prvo birtica jer navedeni clanak je samo reklama za njegovu drugu knjigu a prva je bila cisto smece.
od babe prodo 25 ovaca da kupi inu i posle prodaje ine moze kupit 80, pa to ni za klince u drugom razredu nije…
dakle postoje institucije kojima se trebao obratiti i sto nije snimio razgovor i nesto poduzeo, nego samoreklamira svoju novu knjigu pod nekim spektakularnim nazivom.
meni je on i nejveci lopov…
trebalo bi ga ko vola namlatit i onda zatvorit pa da vidimo tko, gdje, zasto da se navedno barem nastoji sprijeciti i neke bolje kontrole se uvedu…