vipy: ” vidim jos jedno organizirano pisanje u svrhu plasenja ljudi, uz dosta informacija, poluinformacija i lazi redovnih down, down drukera. samo pisite, ja odustajem, nema smisla se boriti s vjetrenjacama. samo nazlost vi niste altristi, vec obicni drukeri koji pokusavaju loviti ove koji su zadivljeni monolozima . ” Umjesto sto si napisao ovo sto si pisao daj stavi barem NEKI argument. I meni je dosta sjedenja u cashu da me jede pomalo inflacija i zelim vise nego ista vratiti sredstva na burzu. Na zalost NE VIDIM niti jedan razlog za to! Pa daj probaj ponoviti post i napisati sto sam ja ili RB krivo napisali. Evo chatamo na skype nas nekolicina i molim ljude da mi kazu da sam u krivu i da mi to argumentiraju. Jedini problem je sto se SLAZU s onim sto sam napisao a to me stvarno NE veseli!!!!
Ma sve ste vi to lijepo sročili i napisali, problem je samo što od “apokalipse” neće biti ništa. Čak je svejedno i tko posloži vladu u Srbiji. Neznam samo koliki crobex bi trebao biti da ti počmeš kupovati, ali ni on čak nije bitan jer uvijek imaš dionica koje će rasti (preuzimanja, dokapi, spajanja) samo trebaš imati “muda” ih kupiti.
Opet se javljau isti ljudi instruirano da plaše manje upućene ulagače i to čine kad god nanjuše mogući pad. U ponedjeljak je krivac Srbija, sutra će biti nešto drugo i opet će se isti javiti.
Reći ću samo jednu stvar. Nedavno je i objavljeno da su strane banke u Hrvatskoj spašavale svoje matice u Austriji i Italiji jer su ostvarile ogromnu dobit a matice milijunske gubitke. To je samo jedan od primjera koliko smo u stvari emerging market i koliko nas kači svjetska kriza.
Ne vjerujte u dobronamjernost ljudi koji pišu o propasti!
tpetrov: ” Prema mjesečnom izvještaju Stockcube-a, Venecuela ima P/E samo 4,5 Egipat 5,63 Latvia 7,58 Turska 8,5 Irska 9,27 Nizozemska 9,3 Estonia 9,39. Je li Crobex na P/E oko 25 podcijenjen? Pozivam Forumaše na raspravu je li bolje ulagati u Estoniju i Latviju ili pak u Hrvatsku? ” Siguran sam da strani kapital “jedva ceka” da udje na ovo nase prenapuhano trziste. [lol] [lol] Ovo sto se do sada dogadjalo vrlo jednostavno se moze objasniti efektom tornada. Prvi nalet je prosao. Sada smo u “oku” oluje. Drugi nalet tek slijedi. A kada se male ruke sloze (nafta, poskupljenja struje, vode, plina, namirnica iza ljeta) sve se moze! Mislim da treba jako dobro procitati sto je Rohatinski napisao u ovoj recenici jer je po meni on jedini realan i obziljan u sagledavanju situacije: “Hrvatska narodna banka nema realnu alternativu i zato će nastaviti s vođenjem dosadašnjeg tipa monetarne politike dokle god to bude potrebno i moguće.” Ima one shot only ali da li je to dovoljno???? Osnovno pitanje je zbog cega gomila devizne rezerve i sto on to vidi sto vecina “investitora” ne vidi??? [wink] Biti ce zanimljivo vidjeti rezultate izbora u Srbiji iako ja osobno mislim da je pobjeda Nikolica long term nama samo plus.
svi zaboravljaju činjenicu da uskoro kreće kresanje brodogradnje koja je ovih godina pojela fantastične iznose novaca, a to će u budućnosti znatno olakšati servisiranje ino duga.
živjeli.
tpetrov: ” Prema mjesečnom izvještaju Stockcube-a, Venecuela ima P/E samo 4,5 Egipat 5,63 Latvia 7,58 Turska 8,5 Irska 9,27 Nizozemska 9,3 Estonia 9,39. Je li Crobex na P/E oko 25 podcijenjen? Pozivam Forumaše na raspravu je li bolje ulagati u Estoniju i Latviju ili pak u Hrvatsku? ” Siguran sam da strani kapital “jedva ceka” da udje na ovo nase prenapuhano trziste. [lol] [lol] Ovo sto se do sada dogadjalo vrlo jednostavno se moze objasniti efektom tornada. Prvi nalet je prosao. Sada smo u “oku” oluje. Drugi nalet tek slijedi. A kada se male ruke sloze (nafta, poskupljenja struje, vode, plina, namirnica iza ljeta) sve se moze! Mislim da treba jako dobro procitati sto je Rohatinski napisao u ovoj recenici jer je po meni on jedini realan i obziljan u sagledavanju situacije: “Hrvatska narodna banka nema realnu alternativu i zato će nastaviti s vođenjem dosadašnjeg tipa monetarne politike dokle god to bude potrebno i moguće.” Ima one shot only ali da li je to dovoljno???? Osnovno pitanje je zbog cega gomila devizne rezerve i sto on to vidi sto vecina “investitora” ne vidi??? [wink] Biti ce zanimljivo vidjeti rezultate izbora u Srbiji iako ja osobno mislim da je pobjeda Nikolica long term nama samo plus.
“oko” oluje postoji kod uragana, ne kod tornada….Ivek, tornado izgleda kao i ono sto mi zovemo pijavica….
Pitas u sto uloziti – evo ti dva prijloga – Ledo i HT
Ledo obicno ode u nebo prije i prek ljeta.
HT – znamo sve o HTu….podcjenjenost, blablabla
[thumbsup]
Koliko je kod Venezuele country risk premium?? sami vi ulozite tamo…., bude vam Chavez to preusmjerio socijali
kolika je inflacija kod estonije??? 11% ako niste znali, naravno jaci je i rast GDP-a ali inflacija je ipak veci problem.
koliko je rast dobiti firmi u Irskoj, Nizozemskoj u 2007 u usporedbi sa Hrvatskom.?? puno manji.
Egipat, samo izvolite…..
Evo vam argumenata pa napadajte…
jadno..
Evo blueman je lijepo nabrojao razloge zašto to nije usporedivo. Moglo bi se naći još puno razloga. Inače dobro je znati te podatke. Zato treba gledati svaku specifičnu situaciju posebno. Kod nas ima dosta precijenjenih, premda znam da se ne bi mogli složiti koje su to, koje dižu P/e cjelog tržišta. Za neke je ista dionica debelo precjenjena dok je za druge ta ista debelo potcjenjena.
U svakom slučaju treba gledati svaku dionicu posebno mogućnosti rasta i rasta zarada. Ako se s velikom vjerojatnošću može predvidjeti novčani tok, i ako imamo zadovoljavajuću maržu sigurnosti treba investirati bez obzira na P/E prosjek. Nebitno je koliki je P/E tržišta i da li je to u Nizozemskoj ili Litvi ili Hrvatskoj. Dakako da je važna opća nestabilnost zemlje. Jer kod investiranja je ipak prije svega riječ o upravljanju rizicima. Sigurno neću uložiti niti kune u državi gdje predsjednik provodi opću nacionalizaciju imovine.
To ne znači da smatram da smo mi rizična skupina. Ulazak u Nato i Eu je pred vratima, a moje investicije ionako ne radim na kratki rok jer ulažem na povjerenje uprave i njihovog poslovnog modela te čekam da se planovi ostvare, što se ne može napraviti na brzinu.
Znači, ulaganje uvijek, premda me trenutno zabrinjava rast cijena energije, hrane, sirovina, poskupljenje kreditiranja i rast inflacije što će sigurno smanjiti rast i dionice koju smatramo potencijalnom kupnjom.
Da odgovorim dinu u stilu kolegice ivane
* Kolega Petrov je malo pogriješio kad je spomenuo Venecuelu, vidim da ste se uglavnom toga uhvatili. Brazil je primjer zemlje u koju strani kapital teče.
* Zemlje koje su nagomile rezerve (Arapi, Kina, Rusija, Norveška, Singapur) su trenutno gospodari svjetskih
financija. Banke ih mole da ih dokapitaliziraju (time rasturajući equity postojećih dioničara), Ameri ih mole da im kupe obveznice.
* Kinezi, Indijci, Brazil već nekoliko godina apreciraju prema dolaru, zbog zaštite od inflacije tempo će se još više ubrzati. Američi potrošać i svi oni koji su u deficitu će brzo shvatiti o čemu je tu riječ.
* Ovi koji drže peg na dolar, pumpaju cijenu nafte, 1% dolar dole, 4% nafta gore.
* Kad dolar postane dovoljno jeftim a radna snaga u zemljama u razvoju skupa te kad tome još pridodamo rastući protekcionizam i politički pritisak eto ti multinacionalki doma. BTW, 40% dobiti S&P 500 je ostvareno izvan US.
NHF, kolega ali mislim da niste baš najbolje upućeni. Ali ako želite kupovati ask je samo vaš [thumbsup]
Koliki je P/E albanije?
Čemu potezati do Venezuele[tongue]
Znači do sada smo pratili amere, a sad kad su preskupi onda pratimo Brazil i Venezuelu.
Koji ste vi analitikanti, bez stava i dosljednosti[shocked]
@realbear
natuknice sam stavljao zato da bude vidljiv moj tekst… Venezuelu sam izdvojio (ne znam dal je Petrov pogrijesio) da istaknem kako nije sve tako jednodimenzionalno. Oni su izvoznici nafte, ali kapital tamo ne juri vjerojatno zbog Chaveza. Poanta je da je stvar puno komplaksinja i nikad ne ovisi samo o jednom faktoru. Kinezima i Singapuru izvoz sirovina i nije najvaznija djelatnost ili? Amerikanci pumpaju likvidnost da ublaze krizu, pa dolar pada, ali i oni ce biti suoceni s opasnosti od inflacije, pa to ne moze ici predaleko. Uglavnom, stvar je jednostavno prekompleksna da bi itko mogao sa sigurnoscu prognozirati. Mislim da stvari trebaju otici jako jako daleko (u smislu politicke nestabilnosti) da bi multinacionalke pocele zatvarati i vracati tvornice u SAD (fiksni trosak i jos uvijek skuplji rad). To mislim da je stvarno prenategnuto za najveci dio tih stranih ulaganja.
I za kraj, moj post nije znacio da je sve sjajno, dapace, problema je puno i buducnost je neizvjesna. Napisao sam ono samo zato sto mi se vase vidjenje situacije cinilo pojednostavljenim i to u negativnom smislu. Ne lupam po asku, ali sam uglavnom u dionicama, u nekoliko njih za koje mislim da imaju potencijal i u ovakvoj situaciji.
Pozdrav.
Evo malo teksta za medvjediće pa komentirajte
“MAĐARSKI MOL najbliži je partner Ine, a to će se svakako uzeti u obzir kada na red dođe skora privatizacija Ine”, kazao je predsjednik Stjepan Mesić mađarskoj izvještajnoj agenciji MTI, a u razgovoru je spomenuo i kako bi volio vidjeti MOL, koji već sada ima 25 posto INA-e u kooperaciji s “hrvatskim naftašem”.
“Želio bih vidjeti ove dvije kompanije u zajedničkim ulaganjima i poslovima izvan granica Europe”, kazao je Mesić čije riječi prenose mađarski mediji. Naime, hrvatski je predsjednik jučer boravio u jednodnevnom posjetu Budimpešti, a tom prigodom susreo se s predsjednicom parlamenta Katalin Szili, kao i s mađarskim premijerom Ferencom Gyurcsanyem.
Ured Predsjednika u svojim protokolarnim izvješćima nije izvijestio da je Mesić u toj zemlji govorio o privatizaciji Ine, no čini se kako je Mađarima ipak najbitniji MOL, odnosno INA. Naime, svi mediji u toj zemlji prenijeli su gotovo isključivo Mesićeve riječi o hrvatskoj naftnoj kompaniji.
MOL jako zainteresiran za Inu
Podsjetimo, Sanaderova Vlada već više od godinu dana najavljuje daljnju privatizaciju Ine u kojoj trenutno ima 44 posto dioničkog udjela u vlasništvu. Većinski dio izgubila je kada je sedam posto dionica prodala bivšim i sadašnjim zaposlenicima. Sedamnaest posto nalazi se izlistano na zagrebačkoj burzi, kao i onoj u Londonu, dok sedam posto drži portfelj Braniteljskog fonda.
25 posto plus jedna dionica pripada strateškom partneru – mađarskom Molu. Predsjednik Uprave Mola Zsolt Hernadi, više je puta u svojim javnim istupima isticao kako je MOL izuzetno zainteresiran za sudjelovanje u daljnjoj privatizaciji Ine, ali pod odgovarajućim uvjetima.
Nije poznato pod kojim bi se uvjetima privatizirao preostali dio Ine ni kada bi se to moglo dogoditi.
Multinacionalke su se već počele vraćati. Reći ću samo jednu riječ:NAFTA.
Troškovi transporta su postali toliki da je za mnoge proizvode upitna opravdanost prijevoza komponenata za proizvodnju na egzotična mjesta i ponovni transport gotovih proizvoda nazad na tržišta.
… BTW, 40% dobiti S&P 500 je ostvareno izvan US. …
Multinacionalke su se već počele vraćati. Reći ću samo jednu riječ:NAFTA. Troškovi transporta su postali toliki da je za mnoge proizvode upitna opravdanost prijevoza komponenata za proizvodnju na egzotična mjesta i ponovni transport gotovih proizvoda nazad na tržišta.
Ova dva argumenta su mi logicki nespojiva. Ovi ostvaruju 40% dobiti u inozemstvu, a kolega opr tvrdi da se proizvodnja u inozemstvu ne isplati jer su veliki troskovi transporta…
Mozda da to raspravite medjusobno…
[lol]
Nikad ništa nije jednodimenzionalno, svijet trenutno traži riješenja za savladavanje ove financijske krize i tu ja vidim razlog za optimizam. Moja prognoza je da će ipak razum pobjediti i da će razdoblje koje je obilježilo zadnjih 10 godina kad se napuhavao balon za balonom zbog krive monetarne politike zavšiti. Nešto slično kao sedamdesete nakon kojih je morao uskočiti guverner FED-a Paul Volcker, uništio inflaciju i omogućio 20 godina velikog bull marketa. Ali da bi se to dogodilo bojim se da treba prvo proći kroz ozbiljnu recesiju koja će očistiti sustav.
Ex-yu je za razliku od razvijenog svijeta imala veliki prosperitet 70-godina (uglavnom zbog stranih kredita i turizma), i potpuno je zbog socijalizma dočekala nespremnim recesiju početka 80-tih. Kao i ostale komunističke zemlje sustav im se jednostavno urušio jer nisu shvatili da se igra tada promijenila.
Iako se povijest ne ponavlja uvijek u potpunosti ima dosta sličnosti sa situacijom od prije 30 godina. Ja se nadam da će u Hrvatskoj ovaj put biti dovoljno pameti da ne ponovimo slične greške.
@kremenko
MOL je po meni smiješan igrač čak i u europskim okvirima, nek oni sebe prvo obrane pa nek onda kupuju okolo. Mađarska je u većoj banani od nas, ali ako daju 3000 kuna za dionicu nek nose [cool]