E moj opr, ako su kupovali onaj utorak bio im je eldorado, bio bi i tebi da si štogod kupio [lol] A za g. Petrova: Čemu velika rasprava, i malom djetetu je bilo jasno da su OIf nelikvidni potpuno, te da oni ne mogu dizat tržište. Također da će stajat na asku i prodavat, bez rušenje tržišta što im nije u cilju, tako su se spasili od bankrota. OMF su stali u obranu taj utorak, poslije pustili tržište da ide svojim tokom. Stranci, naši , nije bitno tko je kupovao, kupovat će opet ako dionice dođu na te cijene. Čini mi se da su mnogi “znalci”, čak i iz poslovnog prodavali na 3300 crobex [lol] Što bu reko kolega Karoje, uložite u znanje , napravite vlastitu analizu vrijednosti određene tvrtke, pa ćete vidjeti ispod koje cijene neće ići.
Npr ATPL?
[lol] [lol] [lol]
Mirovinci tijekom travnja ulagali u depozite http://www.poslovni.hr/Content/Article.aspx?id=79198 Mirovinci nisu uzrok oporavka Crobexa, fondovi su dionice prodavali, tko onda vodi igru? Pozivam kolege Forumaše na raspravu, ukoliko se želite odazvati. [shocked]
Ovako, ove brojke imaju statističku grešku od +/- 3% ali mislim da je to dovoljno dobo da se pokaže trend. Pokušat ću prikazati onos kupnje i prodaje institucinalnih ulagača (OIF+OMF) i neto kupnje/prodaja malih u odnosu na njih. Međusobna trgovina malih se naravno ne može dokučiti te Koliko je ljudi nepovratno otišlo s burze i koliko love imaju međedi.
* U siječnju OMF-ovi su kupili 585 miliona kuna domaćih dionica (nakon što su povukli 600 miliona kuna iz OIF-a), OIF-i su prodali 10 miliona kuna. Dakle zaključak je da su mirovinci u siječnju bili jedne velike ovce za šišanje i zapravo jedini stabilizator tržišta. Znači neto ‘mali’ ulagači, u koje naravno treba ubrojati brokere i ljude kojima oni vode portfelja, bankare te ljubavnice i punice (te forumaši PD-a koji su pažljivo čitali brlog) su se u neto iznosu lijepo iskrcali na vrlo prihvatljivim razinama.
* U veljači SU OIF pritisnuti od strane udjelničara i mirovinaca (OMF-ovi povukli 468 miliona kuna) ipak morali rasprodati 442 miliona dionica, a mirovinci su kupili 225 miliona kuna. Dakle vidi se da su ‘mali’ kupili ostalih 217 miliona kuna, valjda misleći da je kriza gotova brokeri i punice su se vratili nazad.
* U ožujku opet imamo veliki pritisak udjelničara na OIF-e (OMF-ovi su mirovali) tako da su morali rasprodati daljnjih 284 miliona kuna. Ovaj put su se mirovinci stvarno iskazali i opet spasili tržište sa kupnjom od 350 miliona kuna dionica. Dakle u neto iznosu su kupili od malih 60 miliona kuna.
* I na kraju travanj, za razliku od medija i fond managera koji bi htjeli uvjeriti u suprotno povučeno je oko 900 miliona kuna u apsolutnom iznosu isto kao i veljači(ako isključimo povlačenje od strane OMF-ova) ali puno značajnije je relativni postotak povlačenja. Sad već skoro pa bankrotirani dionički i mješoviti OIF-i rasprodaju daljnjih 250 miliona kuna, a mirovinci kupuju samo 35. Zakljkučak je da su u neto iznosu burzu iz ponora digli mali ulagači sa neto uplatom od 215 miliona kuna.
Znači od početka godine mirovinci su kupili 1200 miliona kuna, OIF prodali 980 miliona kuna, a mali koji su krenuli u cash-u od siječnja imaju još 200 miliona kuna goriva za pokrenuti burzu (naravno nešto su i potrošili u prethodnih 10 dana).
Naime, Hrvatskoj u 2008. godini na naplatu dospijeva glavnica inozemnog duga od čak sedam milijardi eura i još 1,4 milijarde eura kamata, a ukupne potrebe za bruto korištenjem inozemnih kredita procjenjuju se na oko 10,7 milijardi eura.
Ali najveće opasnost za dionice na ZSE-u je ova izjava guvernera Rohatinskog o vanjskom dugu ove godine i kad se spoji sa izrazito nepovoljnim stanjem na financijskim tržištima u Europi gotovo je sigurno da će Šuker morati se zaduživati na domaćem tržištu (po većoj kamati nego dosad), ako se to dogodi možete slobodno zaboraviti na bilo kakvu značajniju ulogu OMF-ova na kupnji domaćih dionica.
A kad puno hartije ganja malo lovice znamo šta se događa.
Ako se sentiment običnih ljudi na promjeni (a i pravnih osoba koje su se povukle u money market) i ne počnu opet masovno ubacivati novce u dioničke i mješovite fondove jedino moguće gorivo za ovu našu malu burzu je veeeelika rasprodaja d.d. strancima koji će osloboditi cash.
Problem za kupnju restriktivna politika ECB, i ako se ne spuste tamo kamatne stope nema ni prodaje strancima po iole prihvatljivim cijenama. Jedini koji imaju friške love su Rusi, ali oni kaže da ne misle kupovati ni INU ni MOL, ali ako bude jeftinejše mislim da će i oni okrenuti priču.
Meni se čini da netko kupuje inu ili ti vjeruješ da promet na ini od 14 milijuna kuna u petak su napravili mali ulagači-
tpetrov: ” Mirovinci tijekom travnja ulagali u depozite http://www.poslovni.hr/Content/Article.aspx?id=79198 Mirovinci nisu uzrok oporavka Crobexa, fondovi su dionice prodavali, tko onda vodi igru? Pozivam kolege Forumaše na raspravu, ukoliko se želite odazvati. [shocked] ” Ovako, ove brojke imaju statističku grešku od +/- 3% ali mislim da je to dovoljno dobo da se pokaže trend. Pokušat ću prikazati onos kupnje i prodaje institucinalnih ulagača (OIF+OMF) i neto kupnje/prodaja malih u odnosu na njih. Međusobna trgovina malih se naravno ne može dokučiti te Koliko je ljudi nepovratno otišlo s burze i koliko love imaju međedi. * U siječnju OMF-ovi su kupili 585 miliona kuna domaćih dionica (nakon što su povukli 600 miliona kuna iz OIF-a), OIF-i su prodali 10 miliona kuna. Dakle zaključak je da su mirovinci u siječnju bili jedne velike ovce za šišanje i zapravo jedini stabilizator tržišta. Znači neto ‘mali’ ulagači, u koje naravno treba ubrojati brokere i ljude kojima oni vode portfelja, bankare te ljubavnice i punice (te forumaši PD-a koji su pažljivo čitali brlog) su se u neto iznosu lijepo iskrcali na vrlo prihvatljivim razinama. * U veljači SU OIF pritisnuti od strane udjelničara i mirovinaca (OMF-ovi povukli 468 miliona kuna) ipak morali rasprodati 442 miliona dionica, a mirovinci su kupili 225 miliona kuna. Dakle vidi se da su ‘mali’ kupili ostalih 217 miliona kuna, valjda misleći da je kriza gotova brokeri i punice su se vratili nazad. * U ožujku opet imamo veliki pritisak udjelničara na OIF-e (OMF-ovi su mirovali) tako da su morali rasprodati daljnjih 284 miliona kuna. Ovaj put su se mirovinci stvarno iskazali i opet spasili tržište sa kupnjom od 350 miliona kuna dionica. Dakle u neto iznosu su kupili od malih 60 miliona kuna. * I na kraju travanj, za razliku od medija i fond managera koji bi htjeli uvjeriti u suprotno povučeno je oko 900 miliona kuna u apsolutnom iznosu isto kao i veljači(ako isključimo povlačenje od strane OMF-ova) ali puno značajnije je relativni postotak povlačenja. Sad već skoro pa bankrotirani dionički i mješoviti OIF-i rasprodaju daljnjih 250 miliona kuna, a mirovinci kupuju samo 35. Zakljkučak je da su u neto iznosu burzu iz ponora digli mali ulagači sa neto uplatom od 215 miliona kuna. Znači od početka godine mirovinci su kupili 1200 miliona kuna, OIF prodali 980 miliona kuna, a mali koji su krenuli u cash-u od siječnja imaju još 200 miliona kuna goriva za pokrenuti burzu (naravno nešto su i potrošili u prethodnih 10 dana). Naime, Hrvatskoj u 2008. godini na naplatu dospijeva glavnica inozemnog duga od čak sedam milijardi eura i još 1,4 milijarde eura kamata, a ukupne potrebe za bruto korištenjem inozemnih kredita procjenjuju se na oko 10,7 milijardi eura. Ali najveće opasnost za dionice na ZSE-u je ova izjava guvernera Rohatinskog o vanjskom dugu ove godine i kad se spoji sa izrazito nepovoljnim stanjem na financijskim tržištima u Europi gotovo je sigurno da će Šuker morati se zaduživati na domaćem tržištu (po većoj kamati nego dosad), ako se to dogodi možete slobodno zaboraviti na bilo kakvu značajniju ulogu OMF-ova na kupnji domaćih dionica. A kad puno hartije ganja malo lovice znamo šta se događa.
[lol] [lol] [lol]
Nezgodno je s našim brodarima, jer su ugovori brodova netransparentni nažalost. ( Nije tako s vanjskima), ali određena procjena se može napraviti. Koliko npr. realno vrijedi DLKV ili INGR ? To bi se dalo izračunati.
A kad puno hartije ganja malo lovice znamo šta se događa.
Što?
U ovih nekoliko stranica sam mogao pročitati da se u tom slučaju stranci odvratno jeftino nakrcavaju našim jeftinim dionicama? I rasprodajemo našu teškom mukom stečenu imovinu? [lol] [lol] [lol]
Ha dionice na 3200 crobexu su bile jeftine, osim u slučaju black swan scenarija, ali ko u njega vjeruje, kupite stado ovaca, tu nećete pogriješiti [lol]
Ha dionice na 3200 crobexu su bile jeftine, osim u slučaju black swan scenarija, ali ko u njega vjeruje, kupite stado ovaca, tu nećete pogriješiti [lol]
Vidjet ćeš crne labudice kad ministar financija punudi 10-15 milijardi kuna obveznica na domaćem tržištu po kamati od 8% [cool]
Ha dionice na 3200 crobexu su bile jeftine, osim u slučaju black swan scenarija, ali ko u njega vjeruje, kupite stado ovaca, tu nećete pogriješiti [lol]
Baš upravo razmišljam o tome.[lol]
Dobro, ne baš o tome, ali poljoprivreda, poticaji, koliki bi bio povrat na investiciju,…?
Ma kad razmislim tko ih šiša. Jednostavnije mi je ovo.[lol] [lol] [lol]
zmrklic: ” Ha dionice na 3200 crobexu su bile jeftine, osim u slučaju black swan scenarija, ali ko u njega vjeruje, kupite stado ovaca, tu nećete pogriješiti [lol] ” Vidjet ćeš crne labudice kad ministar financija punudi 10-15 milijardi kuna obveznica na domaćem tržištu po kamati od 8% [cool]
Samo 8%? HT-ov dividend yield bi mogao biti mala beba u odnosu na povrat na obveznice.
[lol] [lol] [lol]
Ako se sentiment običnih ljudi na promjeni (a i pravnih osoba koje su se povukle u money market) i ne počnu opet masovno ubacivati novce u dioničke i mješovite fondove jedino moguće gorivo za ovu našu malu burzu je veeeelika rasprodaja d.d. strancima koji će osloboditi cash. Problem za kupnju restriktivna politika ECB, i ako se ne spuste tamo kamatne stope nema ni prodaje strancima po iole prihvatljivim cijenama. Jedini koji imaju friške love su Rusi, ali oni kaže da ne misle kupovati ni INU ni MOL, ali ako bude jeftinejše mislim da će i oni okrenuti priču.
Bojim se da mali nisu ti koji mogu dignuti burzu ponovno. Razlog je jednostavan. Hrpa upravo malih je ušla na razinama blizu ATH i čekaju da se malo oporavi kako bi se iskrcali. Evo malo grafikona iz kućne radinosti. Napomena, radi se o ukupnom prometu, a ne samo dionicama. Promet je prošle godine u ovo vrijeme iznosio 28.439.801.153,61 kn, ove godine 15.565.890.691,05 kn , dakle -12.873.910.462,56 kn. Eh, da nam je jedna velika privatizacija, a da kupac ne pita za cijenu. [kiss]