O da, itekako je relevantno. Ne sutra, ali u skoroj budućnosti. I što se tiče turizma i što se tiće zidarije.
Da se nekim slučajem i Apple izlista na ZSE, cijena bi se strmoglavila za tjedan dana na pola.
Možda uhićenje velikog ekonomskog štetnika Todorića koje je čini se pitanje dana ili tjedna i njegovih glavnih ljudi donese zelenilo na Zagrebačku burzu. Ne bi se on ovako počeo koprcati da nije osjetio
“pse” tragače iza sebe. Red je plaćati svoje račune, ako nisi platio moraš Ivek odgovarati
Počeli dolaziti kineski turisti, a za njima i kineski građevinari. Dobro je.
http://www.seebiz.eu/veliki-interes-kineskih-investitora-za-zracnu-luku-zadar/ar-163131/
za ZSE je sve to irelevantno, čeka se kako će se riješiti agrokor i ex todex dionice (znam da nekima i dalje nije jasno da burza zbog toga stoji mjesecima)
[/quote]
Odgovorite na slijedeće pitanje:
Razumijemo svi da burza krepava mjesecima zbog smrdljivog Todomora. To je jasno.
Ali zašto? Pa ti papirići ne vrijede niti elektrona na hard disku na kojem su pohranjeni.
Znači deblokadom se neće ništa “osloboditi”. Jer ničega nema.
KAPITAL JE NEGATIVAN. IMOVINA JE ZA 2 MLRD EUR MANJA OD DUGOVA.
To je jedina i sveta istina.
Jedna kuna je previše za cijeli Agrokor.
Nula kuna je previše za cijeli Agrokor.
Što, nije valjda da ozbiljno mislite da ćete prodavati Ledo po 3 ili 5 tisuća kuna? Zar to zaista mislite? Kako je moguće da odrasli ljudi ne razumiju ono boldano gore?
Tko je taj tko bi trebao pokriti razliku? Da bi vaše dionice nešto vrijedile? Tko?
I zašto bi taj nepoznat netko to radio?
Barikb
Da, kao što je uvođenje uprave bilo oslobođenje od okupacije od strane Agrokorske Todorakije tako će i odlazak Iveka u ćuzuki biti Dan Pravde i Istine. I treba biti državni blagdan.
Kad vjerovnici otpisšu 50 posto, onda kapital više nije negativan. zar ne. to ste zaboravili u svojim izračunima serislav. A to će se dogoditi. Zasto – zato ako vjerovnici ne otpisu 50 posto, morat ce otpisati 70 posto (oni njjajci), a oni slabiji i 90 posto.
I zato Agrokor vrijedi vise od 1 kn, tj. on vrijedi svojim vjerovnicima, ne vrijedi svojim dionicarima jer ne moze biti dovoljno i za vjerovnike i za dionicare.
Kad vjerovnici otpisšu 50 posto, onda kapital više nije negativan. zar ne. to ste zaboravili u svojim izračunima serislav. A to će se dogoditi. Zasto – zato ako vjerovnici ne otpisu 50 posto, morat ce otpisati 70 posto (oni njjajci), a oni slabiji i 90 posto.
I zato Agrokor vrijedi vise od 1 kn, tj. on vrijedi svojim vjerovnicima, ne vrijedi svojim dionicarima jer ne moze biti dovoljno i za vjerovnike i za dionicare.
Koliko će tko otpisati vidjet ćemo još.
Oni s razlučnim papirima, zalozima itd. ne moraju uopće biti jako solidarni.
Lako se naplate i iz stečaja.
Inače, generalno je to točno to što kažete.
Ali čak s otpisom od 50% ne vrijedi mnogo više od nule.
Tako da dioničarima ne vrijedi ništa.
I to je važna lekcija za budućnost.
P.S.
I još jedna stvar:
Tehnologija nagodbe ne ide na način “mi prvo svi otpišemo pa dijelimo što ima” nego dijametralno suprotno. Ide na način “prvo se ustanovi koliko ima, mi jači uzmemo više, vi slabiji manje, a onaj nepokriveni dio se otpiše.” A koliko je to kome u % to je drugi par opanaka. Znači netko će otpisati 40%, a netko bogme i 70%.
Sve što ostane nakon toga ide dioničarima.
A to sve je ništa.
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
po meni je jedini realan scenarij otpis dijela potraživanja (do 50%) i pretvaranje ostatka potraživanja u udjele u agrokoru kojima se bi onda moglo trgovati na burzi. pojedinačnu prodaju tvrtki kćeri ne očekujem iz razloga što im je sva imovina nedavno založena za novi kredit od 480 mil.EUR pa su dotadašnja (neosigurana) jamstva postala praktički nenaplativa, a i da se prodaje imovina tko bi je kupio kad je sada sva pod hipotekama
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
po meni je jedini realan scenarij otpis dijela potraživanja (do 50%) i pretvaranje ostatka potraživanja u udjele u agrokoru kojima se bi onda moglo trgovati na burzi. pojedinačnu prodaju tvrtki kćeri ne očekujem iz razloga što im je sva imovina nedavno založena za novi kredit od 480 mil.EUR pa su dotadašnja (neosigurana) jamstva postala praktički nenaplativa, a i da se prodaje imovina tko bi je kupio kad je sada sva pod hipotekama
[/quote]
Ramljak je lijepo rekao – nagodba će izgledati tak d avjerovnici dobiju jedan dio, jedan dio otpisu, a ZAUZVRAT SVI DIGNU JAMSTVA tako da se isplata može provesti – bilo u novcu, bilo u vlasništvu.
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
po meni je jedini realan scenarij otpis dijela potraživanja (do 50%) i pretvaranje ostatka potraživanja u udjele u agrokoru kojima se bi onda moglo trgovati na burzi. pojedinačnu prodaju tvrtki kćeri ne očekujem iz razloga što im je sva imovina nedavno založena za novi kredit od 480 mil.EUR pa su dotadašnja (neosigurana) jamstva postala praktički nenaplativa, a i da se prodaje imovina tko bi je kupio kad je sada sva pod hipotekama
[/quote]
Ramljak je lijepo rekao – nagodba će izgledati tak d avjerovnici dobiju jedan dio, jedan dio otpisu, a ZAUZVRAT SVI DIGNU JAMSTVA tako da se isplata može provesti – bilo u novcu, bilo u vlasništvu.
[/quote]
Tako je.
Vjerovnici hoće konkretnu imovinu i naplatu što prije.
A ne nekakvo sindikalno taljiganje po Agrokoru.
Agrokora nema.
Gotovo je.
A neki ovdje bi još mrcvarili to iz ne znam kojih interesa.
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
po meni je jedini realan scenarij otpis dijela potraživanja (do 50%) i pretvaranje ostatka potraživanja u udjele u agrokoru kojima se bi onda moglo trgovati na burzi. pojedinačnu prodaju tvrtki kćeri ne očekujem iz razloga što im je sva imovina nedavno založena za novi kredit od 480 mil.EUR pa su dotadašnja (neosigurana) jamstva postala praktički nenaplativa, a i da se prodaje imovina tko bi je kupio kad je sada sva pod hipotekama
[/quote]
Ramljak je lijepo rekao – nagodba će izgledati tak d avjerovnici dobiju jedan dio, jedan dio otpisu, a ZAUZVRAT SVI DIGNU JAMSTVA tako da se isplata može provesti – bilo u novcu, bilo u vlasništvu.
[/quote]
ramljak može pričati što želi, ali KAKO će izgledati nagodba, odlučit će samo vjerovnici
sama činjenica da su dobavljači dobili 40 posto govori da banke ne misle od njih traziti vise od 60 psoto, zar ne. je rnema smisla da im adaju 40 posto, pa da onda traze natrag nesto. to bi bilo smijesno.
roll up kreditori će naravno najbolje proći, glede založnih prava itd. nekretnina sa strojevim koji nisa ne poizvode vrijedi jako malo. tako da svima se isplati da te enkretnine i ti strojevi rade, a ne da netko otkine komad leda pa proda ispod cijene, to je neracionalno ponašanje i to tesko da ce se dogoditi
po meni je jedini realan scenarij otpis dijela potraživanja (do 50%) i pretvaranje ostatka potraživanja u udjele u agrokoru kojima se bi onda moglo trgovati na burzi. pojedinačnu prodaju tvrtki kćeri ne očekujem iz razloga što im je sva imovina nedavno založena za novi kredit od 480 mil.EUR pa su dotadašnja (neosigurana) jamstva postala praktički nenaplativa, a i da se prodaje imovina tko bi je kupio kad je sada sva pod hipotekama
[/quote]
Ramljak je lijepo rekao – nagodba će izgledati tak d avjerovnici dobiju jedan dio, jedan dio otpisu, a ZAUZVRAT SVI DIGNU JAMSTVA tako da se isplata može provesti – bilo u novcu, bilo u vlasništvu.
[/quote]
ramljak može pričati što želi, ali KAKO će izgledati nagodba, odlučit će samo vjerovnici
[/quote]
nagodba ima samo jedan smisao – osigurati višu naplatu nego u slučaju bez nagodbe. Mesarenje i rasparčavanje leda ili jamnice vodi ka suprotniom smjeru – nižoj a, a ne višoj naplati. Da su vjerovnici mislili da mogu rasprodajom imovine pokriti svoj apotrazivanja, oni bi to vec odavno bili ucinili
Najveca vrijednost lezi u pozitovno poslujucim poduzecima. Njih psutis da rade, gubitase ugasis npr velpro bih, i onda oni plaćaju tvoja potrživanja bilo odmag kroz novac , bilo dugoročno kroz ulazak u imovinu pretvarenjem duga u glavnciu