dosadašnji promet na ZSE je oko 90% trgovanje RIVP-om, a i to je najvećim dijelom bila jedna velika transakcij…sve skupa – tragikomično
Ne razumijem što je to tragikomično u jednoj velikoj transakciji. Kaj budemo samo računali promete kad buregdžije s portfeljom od par tisuća kuna vrte paru?
Nije tako loše. RIVP mi je uvjerljivo dominantna pozicija nešto je jača cijena i očekujem veći rast u srednjem roku i na većim prometima. Očekujem rast i drugih turista tipa PL Maistre Hup pa i Turisth. Posao je sve ozbiljniji.
Agrokor je učinio.puno štete općenito. Od dobrih dionica smatram da je Adris i najveci potencijal Pevec za prave igrače.
Jutros se ne može pristupiti stranicama ZSE.
Ovo stvarno , ma nema pristojne riječi za to.
rade, nema problema
slicne metode ima erste u hr
[/quote]
To je članak iz prošlosti. Latinska poslovica kaže – povijest je učiteljica života. A povijest nas je naučila da su najbolje prošli upravo oni koji su radili kontra preporuka te banke. Kad god oni nešto objave, trebalo je postupit suprotno od toga.
Na kraju krajeva, pogledajte njihove dioničke fondove ove godine. Napravili su do sada, od početka godine, nekih -12%. I za to junačko ostvarenje svojim su članovima naplatili jednu od najviših naknada za upravljanje u EU. Kad malo bolje razmislim, možda je to i u redu. Ipak su oni nešto posebno, nema u EU ništa slično, kao neka egzotika i tom smislu, pa ko voli posebnosti, neka to i plati!
Mislim da bi čak i nasumičnim odabirom dionica, bez imalo mozga, bilo teško potući to ostvarenje od -12%. A oni su uspjeli… izgleda da ipak ne rade nasumice, nego imaju neke čarobne formule po kojima slažu portfelj svojim članovima.
[/quote]
Ja imam u tom fondu već duže vrijeme nešto uloženih sredstava tako da godinama pratim portfelj fonda. Početkom godine su bili na +12% da bi sad došli na -12% a razlog tome je što su u top 10 pozicija imali JMNC, LEDO, ZVZD i VDKT, a svi znate kako su ove dionice pale. Lako je sad biti general, naravno slažem se da su njihove preporuke uglavnom promašene ali nitko pred malo više od pola godine nije bio tako pametan i vidovit da bi rekao da im je portfelj fonda loš.
slicne metode ima erste u hr
[/quote]
To je članak iz prošlosti. Latinska poslovica kaže – povijest je učiteljica života. A povijest nas je naučila da su najbolje prošli upravo oni koji su radili kontra preporuka te banke. Kad god oni nešto objave, trebalo je postupit suprotno od toga.
Na kraju krajeva, pogledajte njihove dioničke fondove ove godine. Napravili su do sada, od početka godine, nekih -12%. I za to junačko ostvarenje svojim su članovima naplatili jednu od najviših naknada za upravljanje u EU. Kad malo bolje razmislim, možda je to i u redu. Ipak su oni nešto posebno, nema u EU ništa slično, kao neka egzotika i tom smislu, pa ko voli posebnosti, neka to i plati!
Mislim da bi čak i nasumičnim odabirom dionica, bez imalo mozga, bilo teško potući to ostvarenje od -12%. A oni su uspjeli… izgleda da ipak ne rade nasumice, nego imaju neke čarobne formule po kojima slažu portfelj svojim članovima.
[/quote]
Ja imam u tom fondu već duže vrijeme nešto uloženih sredstava tako da godinama pratim portfelj fonda. Početkom godine su bili na +12% da bi sad došli na -12% a razlog tome je što su u top 10 pozicija imali JMNC, LEDO, ZVZD i VDKT, a svi znate kako su ove dionice pale. Lako je sad biti general, naravno slažem se da su njihove preporuke uglavnom promašene ali nitko pred malo više od pola godine nije bio tako pametan i vidovit da bi rekao da im je portfelj fonda loš.
[/quote]
Ne treba puno iskustva niti pameti da bi znao da ne treba staviti skoro sve u Agrokorove tvrtke.
Nije tu stvar u Agrokoru, nego u principu. Ne može ići sve u jednog vlasnika. Ako nesto krene krivo, sve pada. To su osnove.
Ne razumijem kako se netko tko se usuđuje naplaćivati jeko visoku naknadu za upravljanje tuđim novcem može tako neodgovorno ponašati?
Ajde ne pametujte. Pogledajte radije kako je diverzificiran portfelj, kroz dionice, valute, geografiju itd. Pa onda donosite zaključke. Kad je raslo, raslo je najviše. Kad je palo zveknulo je isto tako.
Osnovno pitanje je gdje sam tu ja? Da li vidim priliku s tim portfeljem u svjetlu postojećih tržišnih okolnosti? I očekivanih budućih. A ne lamentirati o naknadi. Ako tebi fond naraste 20-30% u godinu dvije šta te briga za naknadu. Bitno je prepoznati priliku i izbjeći nevolju.
Pitanje je i rizika. Po tebi je znači sve ok. I da su sve utukli u jednu dionicu koja raste bilo bi ok zato što raste?
Pitanje je i rizika. Po tebi je znači sve ok. I da su sve utukli u jednu dionicu koja raste bilo bi ok zato što raste?
Ne banaliziraj.
Pogledaj portfelj.
Protiv rizika se boris diverzifikacijom. I diverzificiran je kako jest. Netko ce vidjeti problem, a netko priliku.
A prinosi se ne promatraju na nacin “gle, palo je” nego se gledaju vremenski periodi i kontekst.
Nekome pase ulaz sad, a netko ce pricekati korekcije pa uci. A netko nece uopce.
Malog ulagaca ne trebaju zanimati prosli prinosi nego realne mogucnosti u buducnosti.
Pa u diverzifikaciji i jest problem. Ako je glavnina u Agrokorovim tvrtkama, i onim tvrtkama koje ovise jako o Agrokoru, znači da nije diverzificiran. Po meni nedopustivi diletantizam. Koji još i naplaćuju. Tako se može voditi svoj privatni portfelj, ali se ne može tako upravljati s tuđim novcem.
Većina nije u Agrokorovim tvrtkama. Ali nažalost jedno 20% jest bilo, u JMNC, ZVZD i LEDO. I zato je onako brutalno zveknulo.
Pogledajte npr. izvješće za prosinac 2016.
Međutim, taj gubitak je sad odrađen i to je to.
Sad pak pogledajte izvješće za srpanj 2017.
Zanimljiv flip side svega je da i dalje imaju dionice JMNC i ZVZD, LEDO su mislim prodali isto kao i njihov sestrinski mirovinac, ali ih pišu kao NULA% u NAV-u. Sve lijepo piše. Vjerovatno zbog jamstava i po nalogu regulatora.
Znači onog trenutka kad se odblokira trgovanje njihov udio u NAV-u će se iskorigirati prema zadnjoj cijeni tog trgovinskog dana. Tako se formira cijena udjela. Po zakonu.
Ne trebam posebno objašnjavati što to znači za cijenu udjela, ceteris paribus.