Ivana,
izjednacavati pojam vrijednosti i cijene je bedasto. da li je cijena ili vrijednost ako je HPB moraju prodavati kodt svaki put kada naraste zato sto im prelazi 5%, a ostalim dionicama u fondu pada vrijednost ili stagnira.
sam pojam vrijednosti je prilicno sirok
fair market value, market value, fair value, true value, investment value, intrinsic value, fundamental value, insurance value, book value, use value, collateral value, ad valorem value, or some other value
sto se tice kreativnog racunovodstva, svatko tko zna citati fin izvjestaj i cash flow, ne moze ga se varati.
nadalje, koliko je vrijednosti stvoreno, dovoljno je pogledati stanje duga (ne obveza) i casha 2006 i usporediti sa stanjem 2010.
Ivana,
izjednacavati pojam vrijednosti i cijene je bedasto. da li je cijena ili vrijednost ako je HPB moraju prodavati kodt svaki put kada naraste zato sto im prelazi 5%, a ostalim dionicama u fondu pada vrijednost ili stagnira.
– to što radi HPB mi je sasvim razumljivo, to isto sam ja radila na JNAF-u, imate neke limite koje niti jedna dionica ne smije prjeći, ali to nije za ovu temu jer su to neka pravila fondovske industrije.
– a to što prodaju je jako dobro za samu dionicu,
– trenutno nema zainteresiranih kupaca za np. 1.500kn, ali kada bi HPB sve svoje dionice stavio na 1.200kn pa ne bi one tu stajale par dana.
– evo pogledajte prvotnu vlasničku strukturu, pa nema više arapa, nema Aureusa….
– uvjek će neki prodavati neki drugi akumulirati, jer kod dionica je to jednostavno tako.
– trenutna vlasnička struktura mi se čini i previše stabilna, zbog toga niti nemamo puno dionica na prodaji, a s druge strane zbog toga je dionica i nelikvidna.
– kada bi se tu ponovno ubacili trejderi bilo bi puno bolje za dionicu.
– I love this game.
Pozdrav !
nadalje, koliko je vrijednosti stvoreno, dovoljno je pogledati stanje duga (ne obveza) i casha 2006 i usporediti sa stanjem 2010.
– jedno pitanje.
– jesu li u 4 godine stvorili duplu vrijednost firme ???
– I love this game.
Pozdrav !
Zašto je tu slaba likvidnost ????
– ukupni broj dionica obje serije 255.616 .
– van top10 je 70.156 dionica ili 27.44% .
– stavimo sada tu neku cijenu np. 1.300kn pa to pomnožimo s dionicama van top10, dobijemo cca 91 milijun kuna.
– sada tu imamo puno malih koji ju ne žele prodati.
– tako da je i više nego dobro da se taj fond HPB polako prazni.
– ali koliko vidim kupuje i top10.
– zbog svega toga već mjesecima imamo situaciju kako je kupnja konstantno puno veća od prodaje, rijetka situacija na našoj burzi a da nije manipulacija.
– zbog toga se tu već mjesecima dionica skida samo s prodaje, rijetko se tu tuče po kupnji, ponekad ali s malim brojem dionica, trejderi, sve veće transakcije se skidaju s prodaje i stvarno je šteta da se ta prodaja ne spusti malo niže.
– zbog toga relativnog malog broja slobodnih dionica cijena stalno ide pomalo gore.
– puno investitora bi ju htjelo imati, ali na žalost jeftino ne ide.
– I love this game.
Pozdrav !
Ne može se manipulirati s baš svakom dionicom , kojom bi htjeli mali investitori……
nadalje, koliko je vrijednosti stvoreno, dovoljno je pogledati stanje duga (ne obveza) i casha 2006 i usporediti sa stanjem 2010.
– jedno pitanje.
– jesu li u 4 godine stvorili duplu vrijednost firme ???
– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
ne,
niti prema ROE niti prema ROIC
Malo tehničke analize, otpori i potpore.
– zbog nelikvidnosti dionice teško je tu pisati o tehničkoj analizi.
– evo japanske svijeće, nedavno smo imali formaciju 3 bijela vojnika pa ništa.
– trenutno imamo uzlazni trokut, obrazac rastućeg tržišta.
– tu je dosta nezgodno davati neke targete, ali mogu napisati gdje su otpori i potpore.
– nekada sam tu dala target 1.200kn, nekad je to bio otpor, danas je to jaka potpora.
– trenutno se dionica muči na svladavanju otpora 1.350kn.
– sada otpada onaj target od 1.500kn koji sam zadnji put napisala.
– to je target okruglog broja, ali iz povijesti gledano, dionica bi jednostavno trebala proći kroz taj target do slijedećeg 1.625kn, a ako do kraja godine bude koje euforije dionica bez problema ide na 2.000kn.
– I love this game.
Pozdrav !
– jedno pitanje.
– jesu li u 4 godine stvorili duplu vrijednost firme ???
– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
ne,
niti prema ROE niti prema ROIC
[/quote]
– o.k. po vama nisu uduplali svoju vrijednost.
– a jesu li u te 4 godine povećali dobit za 131.25% .
– evo ovo je čak i više nego duplo.
– I love this game.
Pozdrav !
– jedno pitanje.
– jesu li u 4 godine stvorili duplu vrijednost firme ???
– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
ne,
niti prema ROE niti prema ROIC
[/quote]
– o.k. po vama nisu uduplali svoju vrijednost.
– a jesu li u te 4 godine povećali dobit za 131.25% .
– evo ovo je čak i više nego duplo.
– I love this game.
Pozdrav !
[/quote]
jesu,
a koliko su u tome vremenu povecali CF? puno vise od toga…,
ipak nisu uduplali svoju vrijednost jer to znacilo da bi im EVA trabala biti u 4 godine na CAGR 19%, no da ne opterecujem temu s dosadnim financijama… [smiley]
Ivana7, ono što ti vipy govori je točno. Ono što ti govoriš je isto točno. Vipy ti samo ukazuje na činjenicu da postoji mnogo definicija vrijednosti. Ti govoriš o razlikama u book value i neto dobitima početkom i krajem razdoblja. Vipy govori o razlikama u cash flowu i ekonomskoj dodanoj vrijednosti (EVA – economic value added). BV je jedna od jednostavnijih mjera za kumuliranu vrijednost poduzeća. Neto dobit, cash flow su mjere koje opisuju tekuću sposobnost zarađivanja poduzeća. EVA mjeri sposobnost poduzeća da generira ekonomski profit (ili ekstraprofit), što se definira kao profit iznad zahtijevane stope povrata na izvore financiranja poduzeća (WACC). U izvore financiranja ulazi i dioničarski kapital. Udvostručenje EVA u 4 godine bi bilo čudo! Činjenica da je EVA pozitivna znači da poduzeće generira nekakav ekstraprofit, što je (generalno govoreći) čini dobrim ulaganjem. Održivo povećanje EVA po bilo kojoj stopi je vrlo dobra stvar. Povećanje po stopi od 19% godišnje je gotovo nemoguće.
Možemo se složiti da KODT povećava vrijednost po mnogim mjerilima. I zapaliti lulu mira:)
ma slazem se s ivanom, moji komentari su vise nadopuna… ne kontradikcija…
Kolegice Ivana, nesumnjivo je KODT ok firma,kao i KOEI. Al morate shvatiti da su to i dalje socijalistička poduzeća koja nisu sposobna za širenje, dobro rade što rade i stagniraju.
Dugoročno ove dionice neće dati nikakav pomaka znatnijeg oblika, tako da zarada 100-200-300% ovdje jednostavno se neće dogoditi. A ima itekako boljih dionica tipa ZVCV, TEP, TISAK…
To treba kupovati jer KODT po meni je blizu realne cijene i nema ni približno potencijal kao jedan TEP.
po meni prvo moras znati izracunati vrijednost dionice da bi mogao dati takav komentar
Ivana7, ti se jako trudiš na marketingu ove firme, i znaš koristiti podatke u kontekstu cijele priče
o nadnaravno dobroj dionici. Ali, i slijepac vidi, da pokušavaš s malim brojem dionica , podići maksimalno njenu vrijednost, da želiš navući investitore na kupnju, jer ti smeta nelikvidnost ove dionice, i nikako da kapitaliziraš sve postignuto.
Uz podršku ekipe koja s tobom radi, nitko ne sumnja u dionicu, već ne žele zaglaviti u njoj, bez
obzira na neospornu kvalitetu i dugoročan rast.
Zar ti nije dovoljno dugoročno tj / on 2011.g. po našim shvaćanjima ( rast od cca 30 % + očekivana dividenda/ Ima onih kojima je dovoljno i ne trebaju im šokovi s oscilacijom cijena koju
proživljavaju drugi većinski vlasnici kvalitetnih i podcijenjenih dionica na burzi/