A ja sam ga fino prodao po 1.200 i kupio INGR pod 15,23 kn. I što bi radije? Žao mi je što sam to napravio. Bolje da sam ostao ovdje s barem nekom nadom s obzirom na super poslovanje firme. To se mora odraziti na dionicu kada-tada. Želim Vam svu sreću s KODT.
[/quote]
Možeš li ukratko obrazložiti što te nagnalo na kupnju INGR?? To ne bih očekivao od dioničara KODT.

Ingra je "visoko-špekulativna dionica", tamo igraš na to da neće bankrotirati (jer bi tada vrijedila vjerojatno oko 0), u kojem slučaju vrijedi možda 2-3 puta više nego si platio – ali ako želiš igrati takve igre onda moraš imati portfelj od recimo bar 10-ak takvih "Ingri" da diverzificiraš taj rizik i opet će ti ukupni rezultat portfelja računajući na one koji će bankrotirati i koji neće ispast nešto "prosječno" pa se postavlja pitanje zašto si se uopće igrao sa takvim "mutnim" stvarima?

S druge strane, na ZSE imaš dionica koje također mogu narasti čak nekoliko stotina posto i uz daleko daleko manji rizik (gotovo da nema šanse za bilo što drugo a svakako ne za vrijednost sličnu sadašnjoj tržišnoj ili nedajbože 0) pa uopće ne moraš imati 10 takvih nego jednu takvu.

Sretno sa Ingrom, ali to ti nije investicija nego kocka. Od dioničara KODT inače ne bih očekivao da se vole kockati 😛 Ništa protiv kocke, tko voli nek izvoli, samo kažem da nisam očekivao 😀

a u KODT valjda ulažu samo razni hrvatski Buffetti, Gates-ovi, Slimovi? ne do Bog da vam neki Ingraš kupi koju dionicu KODT? [lol]

A ja sam ga fino prodao po 1.200 i kupio INGR pod 15,23 kn. I što bi radije? Žao mi je što sam to napravio. Bolje da sam ostao ovdje s barem nekom nadom s obzirom na super poslovanje firme. To se mora odraziti na dionicu kada-tada. Želim Vam svu sreću s KODT.
[/quote]
Možeš li ukratko obrazložiti što te nagnalo na kupnju INGR?? To ne bih očekivao od dioničara KODT.

Ingra je "visoko-špekulativna dionica", tamo igraš na to da neće bankrotirati (jer bi tada vrijedila vjerojatno oko 0), u kojem slučaju vrijedi možda 2-3 puta više nego si platio – ali ako želiš igrati takve igre onda moraš imati portfelj od recimo bar 10-ak takvih "Ingri" da diverzificiraš taj rizik i opet će ti ukupni rezultat portfelja računajući na one koji će bankrotirati i koji neće ispast nešto "prosječno" pa se postavlja pitanje zašto si se uopće igrao sa takvim "mutnim" stvarima?

S druge strane, na ZSE imaš dionica koje također mogu narasti čak nekoliko stotina posto i uz daleko daleko manji rizik (gotovo da nema šanse za bilo što drugo a svakako ne za vrijednost sličnu sadašnjoj tržišnoj ili nedajbože 0) pa uopće ne moraš imati 10 takvih nego jednu takvu.

Sretno sa Ingrom, ali to ti nije investicija nego kocka. Od dioničara KODT inače ne bih očekivao da se vole kockati 😛 Ništa protiv kocke, tko voli nek izvoli, samo kažem da nisam očekivao 😀
[/quote]

Ne očekujete da se netko kocka ovom dionicom? Pa vi ste onda na potpuno krivom mjestu. Šta je burza nego jedna velika kockarnica?

S druge strane, imaju pravo i kolege dadoo i MyMoney – burza je anonimna i svaki ima samo jedan cilj: ostvariti što prije što veći prinos. I tu nema mjesta za neke elitističke ideje o dionici za "čvrste ruke" ili prave obrazovane investitore. Mislim, nema više toga da je jedna dionica za selake a druga za akademske građane. Što je za mene osobno i bolje jer nisam siguran gdje bi se između pozicionirao (imam titulu, ali pijem, pušim, psujem, nekad sam čitao i novine, a sad samo stripove…).

Ja sam isto dugoročni investitor, tako gledam i ovu dionicu, ali moramo biti svjesni da nema nijedne dionice koja nije predmet kratkoročnih špekulacija i navlačenja. Sve je to i za dugoročne i za kratkoročne. Svakome po volji. Ali ja kao dugoročni nikad ne bih ušao u nešto poput Ingre ili Optime. A neki ih investitori obožavaju.

Kupivši INGR-u nisam se mislio dugoročno zadržavati u njoj. U tome trenutku tehnički mi je izgledala da će odraditi kratkoročni odbijanac prema gore kada bih je prodao ali sam spušio. Špekulirao sam i izgubio.

Stvarno se nisam htio "petljati" u ničiji stil, samo sam se začudio obzirom na tako "različite vrste dionica" – misleći "jedni vole jedno", "drugi vole drugo", pa kako sad ovo malo tamo malo vamo, ali eto očito imamo dokaz da neki vole i jedne i druge 😀 Tako je to i u ljubavi, ima onih koji istovremeno vole i žene i muškarce. Sve je to stvar osobnih preferencija 😀

Meni je to daleko daleko od kockarnice. Investiranje i kockanje nema praktički ništa zajedničko. Čak i na najvišoj razini gledejući: kockarnica je ne zero-sum game nego čak negativ-sum! (kasino u prosjeku isplati nešto manje nego mu je uplata), tržište deviza bi bila klasična zero-sum game, dok je tržište dionica "pozitivne sume" (dionice u prosjeku imaju realnu aprecijaciju vrijednosti pa i cijene dugoročno s time idu u skladu, puno drugačije dakle i od zero-sum a od kockarnice praktički suprotnost ukoliko se "investiran" zadržavaš duže vrijeme i dovoljno diverzificiran tj. ako investiraš na ovaj ili onaj način, čak su i strategije/filozofije investiranja različte a onda je tu kao dodatak i to kratkoročno špekuliranje koje pak ima svojstva kockarnice uvjetno rečeno)

Poštovani dioničari,
molim da netko tko duže prati stanje u kodt da mi odgovori ili pojasni ovo u vezi amortizacije.
Kolega Kerempuh, vi ste ovdje duže u dionici.

Naime, imaju amortizaciju od 16 mil.kn a mater.imovinu od 60 mil.kn a od toga je zemljište 8 mil.kn, pa da li je moguće da koriste tako velike stope amortizacije tokom godina jer mi se čini da je to praksa.

P/EBITDA 3,44
Razlog je po meni u visokoj amortizaciji, mislim nije ni P/E loš, naprotiv vrlo solidan 8,26 ali bi bio i niži da nije ovako visoka stopa amorizacije.

Dakle, bila im je mater.imovina 75 mil.kn, izuzmemo zemljište od 8 mil.kn koje se ne amortizira.
WTF? na 67 mil.kn je 16 mil.kn pa to je 23% prosječno.
Većina tvrtki na ZSE koristi amortizaciju prosječno oko 9-10% materijalne imovine odnosno koliko ja poznam najveće stope amortizacije su 20% recimo auta, uredski materijal je i neke druge na visokim razinama ali nekretnine, postrojenja su na razini 5-10% stope amortizacije.

Na ICT opremu može biti i 33%, ako se ne varam.

Nino, u pravu si vezano uz visoke stope amortizacije. Dio dobiti se skriva i na tom mjestu. U prilogu su stope amortizacije i struktura materijalne imovine na datum 2008-12-31 (nažalost nemam revizorsko izvješće sa bilješkama za 2009). Trenutno je otpisano cca 70% nabavne vrijednosti materijalne imovine. Priroda biznisa je takva da oprema brzo zastarijeva, ali neupitno je da su amortizacijske stope visoke.

Međutim, glavnina skrivene dobiti nalazi se u dugoročnim rezerviranjima, u koje se slijeva prosječno 50% stvarne dobiti svake godine počevši od 2006., kad je počela konjunktura u trafo biznisu. Nedavno sam o tome pisao detaljnije, pa pogledaj na temi.

Stvarni EPS je upola manji od prijavljenog, stvarni BV otprilike duplo veći od prijavljenog. Na kapital i rezerve pribroji cjelokupni iznos dugoročnih rezervacija + dio suvišne kumulirane amortizacije + dio kumuliranih vrijednosnih usklađivanja (ove godine su npr. stavili potraživanje od kupca u iznosu 10 mln kn koje će vjerojatno biti u budućnosti naplaćeno u vrijednosna usklađivanja).

@kerempuh,
ukoliko možete staviti link gdje ste o tome pisali da vidim gdje se glavnina skrivene dobiti nalazi se u dugoročnim rezerviranjima ili ukoliko možete ukratko o tome ponovo napisati.

Naime, ovaj vikend sam gledao amortizaciju tvrtki na ZSE pa mi je kodt upao u oči.
Bez obzira na sve, ovo je velik amortizaciju i kad bi nastavili ovako za 3 godine će svu imovinu trenutnu amortizirat.

@zlatek,
razumijem ja da oprema se neka amortizira i sa 50% ili kako ti navodiš 33% ICT oprema, samo ovdje je u bilanci veći dio se odnosi na nekretnine, postrojenja. Dio se odnosi na opremu.
Evo gledam u bilanci:

Građevinski objekti 20.419.459
Postrojenja i oprema 28.204.744
Materijalna imovina u pripremi 13.079.318